tirsdag 13. november 2007 • 21 kommentarer

Som det kom frem i en tidligere artikkel, skal jeg lage nettbutikk til meg selv. Jeg skal selge bildene jeg stiller ut, slik at man kan laste ned en digital kopi av bildet. I denne anledning er jeg interessert i noen tilbakemeldinger fra deg.
Jeg er interessert i dine tilbakemeldinger, enten du er i markedet for å handle bilder eller ei. Har du spørsmål, kommentarer eller andre krav enn de omtalt over, er du selvfølgelig hjertelig velkommen til å legge igjen en kommentar!
Hvilke(t) format(er) forventer du å kunne laste ned bildene i?
TIFF eller PNG. Det bør være tapsfritt. Like viktig er nok fargeromet og fargedybden.
Kan det være aktuelt å laste ned en pakket fil som inneholder bildet i flere formater?
Det kan være det bare forvirrer enkelte. De som har behov for bildet som f.eks 16 bits ProRGB trenger neppe også en JPEG, mens noen av de som trenger en JPEG kanskje bare opplever det som forvirrende.
Gitt at du vil laste ned en pakket fil, hvilke(t) format(er) forventer du å kunne laste ned pakken som?
En ZIP-fil. Det er vel støttet av de aller fleste operativsystemer uten tilleggsprogrammer.
Hvor mange megabyte bør en slik pakke eller en billedfil maksimalt være?
En TIFF-fil kommer fort opp i 50Mb (++) når jeg er ferdig med de, og skal jeg være helt ærlig så tror jeg ikke det spiller så stor rolle om fila er 30Mb eller 100Mb.
Hva bør et bilde koste?
Det avhenger selvfølgelig av bildet- og “kunstneren”.
Hvilke betalingsmåter forventer du å kunne benytte deg av?
Visa
Vil du ha ramme på bildet?
Nei. Rammer begrenser fort bruksområdet. Vil “jeg” ha ramme på bildet så legger jeg det på selv. Det er jo uansett en “smal sak” å gjøre dette til et aktivt valg.
Er det greit med fotografens navn på bildet?
Nei. Ikke på digitale bilder som ligger ute for salg. Du bør kunne kreve en “byline” dersom bildet blir brukt “på nett” eller i en avis, men skal den skrives ut- og henges på veggen så er det bare ødeleggende.
Hva synes du om usynlig vannmerking av bildet? (Ikke DRM.)
Omtrent som DRM. “Usynlig” vannmerking er ikke det samme som at den ikke kan oppleves i én eller annen sammenheng.
Er det annen funksjonalitet du ser som obligatorisk i en nettbutikk som selger digitalt innhold?
Ikke annet enn at angrefristloven [1] bør følges.
Ref lovgivning er det ikke bare angrefristen du må tenke på, men også ehandelsloven samt forbrukerombudets tekniske krav til avtaleinngåelse på internett.
Kyrre skrev:
TIFF eller PNG. Det bør være tapsfritt. Like viktig er nok fargeromet og fargedybden.
Tapsfritt skal det selvfølgelig være. Jeg hadde også tenkt å videreføre både fargerom og fargedybde bildene er tatt i, med mindre du har noen prefererte fargerom å anbefale. Vet at ProRGB er foretrukket av mange.
De som har behov for bildet som f.eks 16 bits ProRGB trenger neppe også en JPEG, mens noen av de som trenger en JPEG kanskje bare opplever det som forvirrende.
Det skal jeg være enig med deg i. Hva med å tilby forskjellige filer for nedlasting, f.eks. en URL for TIFF og en for PNG? Bør ikke være noe vanskelig å få dette til å bli brukervennlig i kjøpsprosessen i hvert fall.
[prisen] avhenger selvfølgelig av bildet- og “kunstneren”.
Bildet er en varierende faktor. «Kunstneren» er meg.
Snakker vi 10,- kroner, 100,- kroner, 1000,- kroner? Hva er realistisk?
Visa
Hva med PayPal? Jeg ønsker primært å unngå betalingsløsninger hvor jeg betaler en fast månedspris, men heller betale en prosentsats per transaksjon. Det finnes et utall varianter der ute, så jeg må sjekke alternativene.
Rammer begrenser fort bruksområdet. Vil “jeg” ha ramme på bildet så legger jeg det på selv. Det er jo uansett en “smal sak” å gjøre dette til et aktivt valg.
Tenker du da på at brukeren selv skal få velge hvorvidt man vil ha rammer eller ei i kjøpsprosessen?
“Usynlig” vannmerking er ikke det samme som at den ikke kan oppleves i én eller annen sammenheng.
Personlig har jeg ingen problemer med digital vannmerking av innhold jeg kjøper, så lenge det ikke legger begrensninger på hvordan jeg ønsker å bruke innholdet. Jeg kan ikke se hvordan dette på en eller annen måte forringer opplevelsen eller produktet.
Når det gjelder lovgivning skal selvfølgelig norsk lov følges. Jeg har god erfaring i å lage nettbutikker, og har satt meg grundig inn i lovverket som regulerer handel på nettet. Dessuten har jeg jurister rundt meg, hvor enn jeg snur meg.
Tapsfritt skal det selvfølgelig være. Jeg hadde også tenkt å videreføre både fargerom og fargedybde bildene er tatt i, med mindre du har noen prefererte fargerom å anbefale. Vet at ProRGB er foretrukket av mange.
Jeg har ikke noen prefererte fargerom å anbefale. Jeg bruker selv “utelukkende” ProRGB, men det er jo helt og holdent opp til brukeren. Personlig ville jeg nok levert bildet i det “største fargeromet” dersom det skal leveres til proff-bruk, og som sRGB [1] dersom det skal leveres til en “hvermansen” som skal bruke det på nett.
[1] http://www.w3.org/Graphics/Color/sRGB
Det skal jeg være enig med deg i. Hva med å tilby forskjellige filer for nedlasting, f.eks. en URL for TIFF og en for PNG? Bør ikke være noe vanskelig å få dette til å bli brukervennlig i kjøpsprosessen i hvert fall.
Det eneste som er negativt i så måte er jo at du får litt mer jobb med å lagre bildene. Eksempelvis vil tre forskjellige format i to forskjellige fargerom gi det en del ekstra jobb.
Bildet er en varierende faktor. «Kunstneren» er meg.
Snakker vi 10,- kroner, 100,- kroner, 1000,- kroner? Hva er realistisk?
Vanskelig å svare på. “En vares verdi er aldri større enn hva kunden er villig til å gi”. Jeg tror du bare må eksperimentere litt jeg. Og/eller se hva andre velger å ta for bildene.
Hva med PayPal? Jeg ønsker primært å unngå betalingsløsninger hvor jeg betaler en fast månedspris, men heller betale en prosentsats per transaksjon. Det finnes et utall varianter der ute, så jeg må sjekke alternativene.
PayPal er for mange unødvendig komplisert ser det ut som. Jeg satt opp en nettbutikk for et firma noen år tilbake i tid, og nær 95% av alle innbetalinger går via Visa.
Tenker du da på at brukeren selv skal få velge hvorvidt man vil ha rammer eller ei i kjøpsprosessen?
Ja. Gi brukeren et “klargjør bilde for …” – valg der dette eventuelt kan implementeres. Det kan bli litt knotete å tilby, og det bør vel gjøres serverside, men det er jo på ingen måte umulig. På denne måten har du jo også en mulighet til ikke å ekskludere de som “vil” eller “ikke vil” ha en ramme.
Personlig har jeg ingen problemer med digital vannmerking av innhold jeg kjøper, så lenge det ikke legger begrensninger på hvordan jeg ønsker å bruke innholdet. Jeg kan ikke se hvordan dette på en eller annen måte forringer opplevelsen eller produktet.
Teori og praksis. I teorien “ødelegger” det jo bildet, men i praksis har det sjelden (men ikke aldri) noen betydning.
Hvilke(t) format(er) forventer du å kunne laste ned bildene i?
JPEG med høy kvalitet (lav kompresjonsgrad)
Kan det være aktuelt å laste ned en pakket fil som inneholder bildet i flere formater?
Nei, vil heller velge hvilket format jeg kan laste ned.
Gitt at du vil laste ned en pakket fil, hvilke(t) format(er) forventer du å kunne laste ned pakken som?
ZIP gir ikke den beste kompresjonen, men fungerer overalt, alltid.
Hvor mange megabyte bør en slik pakke eller en billedfil maksimalt være?
Kommer an på formatet, men aldri over 50MB uansett
Hva bør et bilde koste?
Kommer an på bruksrettigheter og kvalitet, men 100-5000 bruker å være greit.
Hvilke betalingsmåter forventer du å kunne benytte deg av?
VISA, evt faktura. PayPal har støtte for direktebetaling med VISA.
Vil du ha ramme på bildet?
Nei
Er det greit med fotografens navn på bildet?
Nei
Hva synes du om usynlig vannmerking av bildet? (Ikke DRM.)
Helt OK
Er det annen funksjonalitet du ser som obligatorisk i en nettbutikk som selger digitalt innhold?
Mulighet til å logge meg inn og se hva jeg har kjøpt og kunne laste ned de samme filene senere.
Det jeg forventer å se fra en nettbutikk for bilder er vel først og fremst at lisensvillkårene for det nedlastede bildet er klare og tydelige.
Nå skal det dog sies at jeg heller ville se at det ble solgt trykk og fysiske produkter enn bildefiler, fordi jeg som konsument neppe har bruk for slike bilder ut over å bruke som desktop-bakgrunn.
“Hva bør et bilde koste?”
-Du bør se på hva andre fotografer tar for tilsvarende bilder, og trekke fra
utgifter til utskrift.
“Hvilke betalingsmåter forventer du å kunne benytte deg av?”
-Kortbetaling
“Vil du ha ramme på bildet?”
-Det bør være valgfritt
“Er det greit med fotografens navn på bildet?”
-Nei, det ødelegger et bilde
“Hva synes du om usynlig vannmerking av bildet? (Ikke DRM.)”
-Helt greit
Hvilke(t) format(er) forventer du å kunne laste ned bildene i?
JPEG og TIFF.
Kan det være aktuelt å laste ned en pakket fil som inneholder bildet i flere formater?
Nei, jeg vil velge filformat, og laste ned kun det.
Gitt at du vil laste ned en pakket fil, hvilke(t) format(er) forventer du å kunne laste ned pakken som?
Jeg vil velge mellom TIFF eller JPEG med en gang jeg.
Hvor mange megabyte bør en slik pakke eller en billedfil maksimalt være?
En TIFF bør være av den kvalitet den «trenger».
Hva bør et bilde koste?
Det er avhengig av bruk. Her kan du eksempelvis se på prising hos Dreamstime eller ScanStock. Det er jo vesentlig at du priser deg fornuftig i forhold til andre hvis jeg skal vurdere å bruke noen av dine bilder.
Hvilke betalingsmåter forventer du å kunne benytte deg av?
VISA ville jo kunne være fint. Men hvis du helst vil slippe det kunne jeg tenke meg bare å få en faktura på de bildene jeg hadde lastet ned. Gjerne elektronisk som en PDF.
Vil du ha ramme på bildet?
Nei, hva skal jeg med det?
Er det greit med fotografens navn på bildet?
Ikke snakk om. Du kan kreve en byline til redaksjonelt bruk.
Hva synes du om usynlig vannmerking av bildet? (Ikke DRM.)
Vil ikke ha noe tjafs i filene, takk.
Er det annen funksjonalitet du ser som obligatorisk i en nettbutikk som selger digitalt innhold?
En praktisk måte å kunne «returnere» bilder jeg ikke benytter.
Forventer å kunne laste ned bilde i .jpeg Som pakket fil så er det fint om du kan tilby .rar, .zip og .tar.gz
Ja, det kan i aller høyeste grad være aktuelt å laste ned en samle pakke. Dog bør du også tilby enkelt bilde nedlasting. Denne bør maksimalt være 10 MB. Her får jeg ned 10 MB ganske kjapt. Har du så store størrelser, bør du kanskje vurderer bittorrent så leie egen(e) seed-server(e) for å sikre gode hastigheter.
Pris bør variere etter kvalitet på bildet, og rettighetene. Skal du bruke det på web er det ingen som gidder å betale mer enn 10 dollar, skal du derimot trykke det i en avis for eksempel kan det fint koste 50 dollar.
Betalingløsning er først og fremst PayPal og nettbank.
Jeg vil ikke ha ramme på bildet. Og det er ikke greit at fotografens navn er på bildet. Og jeg liker heller ikke DRM.
Kundesupport er vell obligatorisk?
* Er det annen funksjonalitet du ser som obligatorisk i en nettbutikk som selger digitalt innhold?
Kyrre skrev:
Jeg har ikke noen prefererte fargerom å anbefale.
Hvis jeg tilbyr ProRGB, AdobeRGB og sRGB bør jeg vel ha dekket det som finnes av behov og ønsker der ute?
Det eneste som er negativt i så måte er jo at du får litt mer jobb med å lagre bildene. Eksempelvis vil tre forskjellige format i to forskjellige fargerom gi det en del ekstra jobb.
Joda, men det er en jobb jeg gjerne tar på meg, forutsatt at det ikke blir alt for mange sære formater, fargerom og pakker.
Si at jeg tilbyr fargerommene ProRGB, AdobeRGB og sRGB, formatene TIFF, PNG og JPEG og en pakke som inneholder alle variantene. Vil det være en løsning?
PayPal er for mange unødvendig komplisert ser det ut som.
Kanskje. Jeg har liten erfaring med bruk av PayPal utover det jeg selv handler til privat bruk. Synes det fungerer greit, men skal se hva jeg får til av alternative løsninger.
I teorien “ødelegger” det jo bildet, men i praksis har det sjelden (men ikke aldri) noen betydning.
Jeg har aldri opplevd at vannmerking ødelegger innholdet, med mindre du sikter til at det faktisk følger informasjon om opphavsrett med, og at det er mulig å spore, da?
Bjørn skrev:
Mulighet til å logge meg inn og se hva jeg har kjøpt og kunne laste ned de samme filene senere.
Godt poeng! Det skal selvfølgelig være mulig.
Arve skrev:
Det jeg forventer å se fra en nettbutikk for bilder er vel først og fremst at lisensvillkårene for det nedlastede bildet er klare og tydelige.
Helt klart! Det skal fremgå både i butikken og i kjøpsprosessen. Er det noen som har lisensanbefalinger?
Nå skal det dog sies at jeg heller ville se at det ble solgt trykk og fysiske produkter enn bildefiler, fordi jeg som konsument neppe har bruk for slike bilder ut over å bruke som desktop-bakgrunn.
Tanken streifet meg, men det blir en mer omfattende jobb å skrive de ut selv. Dessuten er det mange som ønsker å skrive ut bildene selv, for å ha kontroll på hele prosessen, noe jeg godt forstår.
Thorstein skrev:
Du bør se på hva andre fotografer tar for tilsvarende bilder, og trekke fra utgifter til utskrift.
Hmm, godt poeng! Hva vil denne kostnaden være, tro?
Espen skrev:
En TIFF bør være av den kvalitet den «trenger».
Det er jeg helt enig i. Imidlertid vet jeg at en TIFF fort blir 50 til 100 megabyte, uten at det plager meg.
Takk for URL-ene forresten. Litt leit å se at enkelte tar under en dollar for et bilde.
En praktisk måte å kunne «returnere» bilder jeg ikke benytter.
Godt poeng! Jeg klarer dog ikke helt å se hvordan det skal skje. Jeg er også litt usikker på hvordan angrefristloven håndterer salg og retur av digitalt innhold, men det skal jeg finne ut av.
Aksel skrev:
Ja, det kan i aller høyeste grad være aktuelt å laste ned en samle pakke. Dog bør du også tilby enkelt bilde nedlasting. Denne bør maksimalt være 10 MB
Jeg tror det blir helt umulig å få både pakker og enkeltbilder under 10 megabyte, med unntak av JPEG og PNG. TIFF blir fort 50 til 100 megabyte.
Har du så store størrelser, bør du kanskje vurderer bittorrent så leie egen(e) seed-server(e) for å sikre gode hastigheter.
Hvordan fungerer dette ved salg av digitalt innhold? Det vil si at man betaler først, og så får anledning til å laste ned en torrent.
Og jeg liker heller ikke DRM.
Vil bare gjøre oppmerksom på at digital vannmerking ikke er det samme som DRM. Digital vannmerking legger ingen begrensninger på hvordan man ønsker å bruke bildet, men inneholder kun informasjon om hvem som er fotograf og hvilke lisensbetingelser som gjelder. Denne informasjonen er aldri synlig på selve bildet, verken på skjerm eller utskrift, og skal kun benyttes i tvister der jeg mener at bildet er brukt ulovlig. Det digitale vannmerket skal ikke inneholde informasjon om hvem som har kjøpt bildet, kun hvem som har opphavsretten.
Takk for mange bra tilbakemeldinger, folkens! Det betyr mye!
Tror fotoklubben her oppe (de har skriveren i kjelleren på jobben vår) har regnet ut en pris på ca 50 kr for en A3-utskrift.
Så er spørsmålet hvor mange som har utstyr eller “kontakter” for å få gjort dette på billigste måte da.
Den profesjonelle [1] delen av Crimson [2] tar fort mellom ~ 150 og 300 nok. for en “print” i ~ A2. Der betaler man pr. millimeter “print” og litt for ymse “options”. På sidene [1] kan man gå inn å se hva en utskrift vil koste ut fra bildestørrelse og alternativer.
Med “print”, frakt og alle omkostninger kan man fort havne på nok. 500,- dersom man vil ha en godt utskrift i en fornuftig størrelse. Jeg vil tro at dette kanskje er i et segment som “mannen i gata” ikke vil bruke, men kvaliteten- og ikke minst kundeservicen til Crimson er meget bra. De har til og med ringt meg for å bli sikre før de skulle gjøre en utskrift etter som de trodde jeg hadde brukt feil fargerom.
Mange gode innspill. Jeg liker også tanken om at kunder får en konto, hvor de kan laste ned bildene på nytt, og på sikt kanskje opprette seg en liten fotobase. Selvfølgelig er det litt begrenset hvor stor denne basen kan bli, med bare en fotograf. Og det er da neste idé dukker opp:
Gjøre nettbutikken til en tjeneste hvor andre hobbyfotografer også kan få seg en konto og selge bildene sine – da selvfølgelig med et lite administrasjonsgebyr til deg. Dette vil være en bra tjeneste for kundene, som kan velge mellom flere fotografer, og for hobbyfotografene, som ikke driver det så stort at de gidder å sette opp noe slikt selv.
Gjøre nettbutikken til en tjeneste hvor andre hobbyfotografer også kan få seg en konto og selge bildene sine – da selvfølgelig med et lite administrasjonsgebyr til deg. Dette vil være en bra tjeneste for kundene, som kan velge mellom flere fotografer, og for hobbyfotografene, som ikke driver det så stort at de gidder å sette opp noe slikt selv.
Dette blir jo da bare “enda en” av veldig mange slike tjenester og “stock”- butikker på nett. Listen er lang over plasser som tilbyr akkurat det du beskriver. For “kunden” sin del er det jo bare bra med flere slike plasser, men noen av de mest brukte selger bilder ned mot noen få tiere (og kanskje enda billigere) og da kan det fort bli vanskelig å konkurrere med høyere priser dersom man ikke er helt i toppklasse som fotograf.
Hvilke(t) format(er) forventer du å kunne laste ned bildene i?
TIFF / JPG
Kan det være aktuelt å laste ned en pakket fil som inneholder bildet i flere formater?
Neppe. Foretrekker heller en egen lenke for hvert format
Gitt at du vil laste ned en pakket fil, hvilke(t) format(er) forventer du å kunne laste ned pakken som?
Se over. For meg betyr det ingenting men for den jevne bruker er vel Zip det eneste saliggjørende.
Hvor mange megabyte bør en slik pakke eller en billedfil maksimalt være?
Ingen betydning for meg.
Hva bør et bilde koste?
Dessverre for fotografer så er digitale bilder latterlig billige på nett. Skulle jeg kjøpt et bilde tror jeg neppe jeg ville betalt mer enn kr 200 for det. I beste fall. Sannsynligvis ikke noe mer enn noen tiere. En grunn til det er at når jeg laster det ned så er det ikke klart for bruk til noe mer enn skrivebordsbakgrunn. Alt arbeidet med å gjøre det om til noe som f.eks. kan henge på veggen tilfaller meg.
I tillegg så kommer markedet inn. Med mindre bildene dine er utrolig mye bedre enn de man finner ellers på nett så blir det vanskelig å forlange langt over markedspris.
Klart det, kommer det et bilde som jeg bare synes er helt fantastisk så sitter visakortet løsere, men det blir nok sjelden.
Kunne godt betalt mer for bilder i høy oppløsning og mindre for bilder i lav oppløsning.
Jeg ville betalt mer for et ferdig, fysisk produkt.
Hvilke betalingsmåter forventer du å kunne benytte deg av?
Visa. Kan godt være via PayPal. Men å betale først til en PayPal konto for så å bruke den til å betale med blir for tungvindt. Man kan betale direkte med Visa via PayPal.
Vil du ha ramme på bildet?
Ikke i det hele tatt. Begrenser bruken. Vil jeg ha en ramme legger jeg den på i Photoshop selv.
Er det greit med fotografens navn på bildet?
Nei.
Hva synes du om usynlig vannmerking av bildet? (Ikke DRM.)
Kjenner ikke godt til det men hvis det har ingen visuell effekt på bildet så plager det ikke meg.
Er det annen funksjonalitet du ser som obligatorisk i en nettbutikk som selger digitalt innhold?
Som over, mulighet til å hente opp mine tidligere kjøp, en enkel betalingsløsning samt en grei lisens på bruk av bildet.
Vil også ha en enkel navigering med mulighet for å hoppe direkte til seksjoner, ikke å måtte gå helt tilbake for å bytte “avdeling” slik som på bildesiden din nå.
Lykke til!
Har du testet usynlig vannmerking? Min erfaring er at å vannmerke høyoppløslige bilder er rimelig bortkastet. Har testet http://www.digimarc.com/mypicturemarc/ og når man skalerer ned et bilde med vannmerking i Photshop (fra høyoppløst til lavoppløst for nettbruk) så forsvinner informasjonen – og da er det jo ikke spesielt nyttig..
Med RSS kan du abonnere på nye kommentarer som postes til denne artikkelen.
Du kan legge igjen et trackback fra ditt eget nettsted ved å benytte trackback-adressen til denne artikkelen. Eventuelle tracback ser du under.
Enda flere artikler? Besøk arkivet.
Bekkelund.net er en blogg av Martin Bekkelund, hvor han lufter sine tanker om IT og IT-politikk. Martin arbeider til daglig som seniorrådgiver, foredragsholder og skribent i IT-bransjen, hvor han veileder bedrifter og organisasjoner i strategisk bruk av IT. Les mer...
© 1995-2012 Martin Bekkelund
Opphavsrett • RSS • Kontakt
bza
13. november 2007 17.54
Nå har jeg ikke jeg forslag til alle punktene ovenfor. Men jeg mener en pakket fil er den beste løsningen, med diverse formater og formateringer. Antall megabyte er etter min mening tilnærmet ubegrenset med dagens nettforbindelser. Av betalingsmåter er vel PayPal og VISA/Mastercard fine løsninger.