<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Farvel, Standard Norge</title>
	<atom:link href="http://www.bekkelund.net/2008/09/29/farvel-standard-norge/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.bekkelund.net/2008/09/29/farvel-standard-norge/</link>
	<description>En blogg om IT</description>
	<lastBuildDate>Fri, 10 Feb 2012 13:55:06 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator>
	<item>
		<title>By: Martin</title>
		<link>http://www.bekkelund.net/2008/09/29/farvel-standard-norge/#comment-35318</link>
		<dc:creator>Martin</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Oct 2008 19:02:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bekkelund.net/blogg/?p=1087#comment-35318</guid>
		<description>Dette er bare herlig. Først tramper man inn som en elefant i glasshus, slenger ut masse unyanserte påstander, krever at andre svarer på spørsmål, mens man selv etterlater en lang rekke ubesvarte spørsmål, før man til slutt forlater uten å ha besvart spørsmålene man selv gjorde rom for. Dette er så uprofesjonelt at jeg har vanskelig for å tro det, men det føyer seg pent inn i rekken av hårreisende hendelser utført av personer ansatt i Standard Norge.

Jeg vil rette en stor takk til Audun Lona i Standard Norge for å ha gjort det klinkende klart at utmeldelsen var en riktig avgjørelse.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dette er bare herlig. Først tramper man inn som en elefant i glasshus, slenger ut masse unyanserte påstander, krever at andre svarer på spørsmål, mens man selv etterlater en lang rekke ubesvarte spørsmål, før man til slutt forlater uten å ha besvart spørsmålene man selv gjorde rom for. Dette er så uprofesjonelt at jeg har vanskelig for å tro det, men det føyer seg pent inn i rekken av hårreisende hendelser utført av personer ansatt i Standard Norge.</p>
<p>Jeg vil rette en stor takk til Audun Lona i Standard Norge for å ha gjort det klinkende klart at utmeldelsen var en riktig avgjørelse.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Martin</title>
		<link>http://www.bekkelund.net/2008/09/29/farvel-standard-norge/#comment-35037</link>
		<dc:creator>Martin</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Oct 2008 10:24:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bekkelund.net/blogg/?p=1087#comment-35037</guid>
		<description>&lt;strong&gt;Audun Lona skrev:&lt;/strong&gt;

&lt;blockquote&gt;Jeg, blir feil i denne setningen.&lt;/blockquote&gt;

Hvis du synes det passer bedre med «vi», kan du godt bytte ut «jeg» med «vi». Helt fint for meg, ettersom flere like meninger gir budskapet større betydning. Dog vil jeg legge til at jeg snakker på vegne av meg selv, og at jeg her uttaler mine personlige meninger, hvor jeg ikke snakker på vegne av andre. «Jeg» blir derfor det riktige, selv om vi begge nok gjerne heller skulle sett «vi».

&lt;blockquote&gt;Jo, dere er nok en håndfull mennesker i denne sammenhengen.&lt;/blockquote&gt;

Det er ikke slik at det kun er vi som nå har brutt samarbeidet med Standard Norge som har mistet respekt for organisasjonen. Som du helt tydelig kan lese ut av kommentarene til denne artikkelen, er det mange andre i IT-bransjen, også blant de som velger å ikke kommentere.

&lt;blockquote&gt;Men, jeg innser at jeg taler for døve ører.&lt;/blockquote&gt;

Nei, det gjør du ikke, men jeg er ikke enig. Det er en vesentlig forskjell.

&lt;blockquote&gt;Du tror at standardisering handler om kamp om en dokumentstandard, som egentlig er en kamp mot noe helt annet, mens vi som jobber innenfor standardiseringen vet at virkeligheten er så mye mer.&lt;/blockquote&gt;

Igjen vil jeg ha meg frabedt at du forteller din oppfatning av hva jeg tror, ettersom din oppfatning ikke er korrekt. Det er slike påstander som får meg til å hevde, med god grunn vil jeg påstå, at du er forutinntatt.

Som du kan lese ut av kommentarene, er det flere som påpeker at du ikke besvarer spørsmål du blir stilt. Ettersom du ikke evner å ekstrahere flere spørsmål fra kommentarene, skal jeg gjøre det svært enkelt for deg. Jeg nummererer her de spørsmål jeg ikke finner tilfredsstillende besvart, så kan du svare nummerert. I tillegg stiller jeg noen relaterte ekstraspørsmål.

1. Tar Standard Norge noen som helst selvkritikk i prosessen rundt håndtering av OOXML?

2. Vil Standard Norge benytte noe av kritikken til å foreta forbedringer i egne rutiner?

3. Du påpeker at man skal jobbe for det flertallet bestemmer, selv om det ikke er i overensstemmelse med det en selv ønsker. Med tanke på at 86 % av komiteen og 100 % av den opprinnelige komiteen stemte nei til OOXML, synes du da det var riktig av Standard Norge å stemme ja?

4. Hvorfor skal man betale 15 000,- kroner for et medlemskap i en komité hos en organisasjon som ikke lytter til flertallet?

5. Enhver engasjerer seg i sitt daglige virke. For meg og mange andre er dette IT. Selv om Standard Norge arbeider med standardisering innen mange andre områder, betyr det at IT ikke er et prioritert område for Standard Norge?

6. Er Standard Norge enige i at de har endret forutsetningene underveis i prosessen med OOXML?

7. På hvilken måte legitimerer de ansatte i Standard Norges internasjonale anerkjennelse Standard Norges dårlige håndtering av OOXML-prosessen?

8. Hvilke forutsetninger har du for å uttale deg om hvorvidt andre mennesker kan eller ikke kan oppnå internasjonal anerkjennelse?

9. Du hevder at OOXML er en ubetydelig fillestandard. Isolert sett, uten sammenligning med annet standardiseringsarbeid, hva er det i dine øyne som gjør OOXML til en ubetydelig fillestandard?

10. Jeg påpeker at man kan like et menneske, uten at man trenger å like alle handlinger dette mennesket foretar seg. Mener du at man ved å mislike et menneskes handlinger, så misliker man samtidig også mennesket?

11. Du skriver «dessverre ble det ingen bonus fra Microsoft i denne saken heller [...]». Forventet du eller Standard Norge bonus fra Microsoft i denne saken?

12. Er det vanlig at man får bonus fra betalende medlemmer, dersom medlemmet får gjennomslag for sin sak?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Audun Lona skrev:</strong></p>
<blockquote><p>Jeg, blir feil i denne setningen.</p></blockquote>
<p>Hvis du synes det passer bedre med «vi», kan du godt bytte ut «jeg» med «vi». Helt fint for meg, ettersom flere like meninger gir budskapet større betydning. Dog vil jeg legge til at jeg snakker på vegne av meg selv, og at jeg her uttaler mine personlige meninger, hvor jeg ikke snakker på vegne av andre. «Jeg» blir derfor det riktige, selv om vi begge nok gjerne heller skulle sett «vi».</p>
<blockquote><p>Jo, dere er nok en håndfull mennesker i denne sammenhengen.</p></blockquote>
<p>Det er ikke slik at det kun er vi som nå har brutt samarbeidet med Standard Norge som har mistet respekt for organisasjonen. Som du helt tydelig kan lese ut av kommentarene til denne artikkelen, er det mange andre i IT-bransjen, også blant de som velger å ikke kommentere.</p>
<blockquote><p>Men, jeg innser at jeg taler for døve ører.</p></blockquote>
<p>Nei, det gjør du ikke, men jeg er ikke enig. Det er en vesentlig forskjell.</p>
<blockquote><p>Du tror at standardisering handler om kamp om en dokumentstandard, som egentlig er en kamp mot noe helt annet, mens vi som jobber innenfor standardiseringen vet at virkeligheten er så mye mer.</p></blockquote>
<p>Igjen vil jeg ha meg frabedt at du forteller din oppfatning av hva jeg tror, ettersom din oppfatning ikke er korrekt. Det er slike påstander som får meg til å hevde, med god grunn vil jeg påstå, at du er forutinntatt.</p>
<p>Som du kan lese ut av kommentarene, er det flere som påpeker at du ikke besvarer spørsmål du blir stilt. Ettersom du ikke evner å ekstrahere flere spørsmål fra kommentarene, skal jeg gjøre det svært enkelt for deg. Jeg nummererer her de spørsmål jeg ikke finner tilfredsstillende besvart, så kan du svare nummerert. I tillegg stiller jeg noen relaterte ekstraspørsmål.</p>
<p>1. Tar Standard Norge noen som helst selvkritikk i prosessen rundt håndtering av OOXML?</p>
<p>2. Vil Standard Norge benytte noe av kritikken til å foreta forbedringer i egne rutiner?</p>
<p>3. Du påpeker at man skal jobbe for det flertallet bestemmer, selv om det ikke er i overensstemmelse med det en selv ønsker. Med tanke på at 86 % av komiteen og 100 % av den opprinnelige komiteen stemte nei til OOXML, synes du da det var riktig av Standard Norge å stemme ja?</p>
<p>4. Hvorfor skal man betale 15 000,- kroner for et medlemskap i en komité hos en organisasjon som ikke lytter til flertallet?</p>
<p>5. Enhver engasjerer seg i sitt daglige virke. For meg og mange andre er dette IT. Selv om Standard Norge arbeider med standardisering innen mange andre områder, betyr det at IT ikke er et prioritert område for Standard Norge?</p>
<p>6. Er Standard Norge enige i at de har endret forutsetningene underveis i prosessen med OOXML?</p>
<p>7. På hvilken måte legitimerer de ansatte i Standard Norges internasjonale anerkjennelse Standard Norges dårlige håndtering av OOXML-prosessen?</p>
<p>8. Hvilke forutsetninger har du for å uttale deg om hvorvidt andre mennesker kan eller ikke kan oppnå internasjonal anerkjennelse?</p>
<p>9. Du hevder at OOXML er en ubetydelig fillestandard. Isolert sett, uten sammenligning med annet standardiseringsarbeid, hva er det i dine øyne som gjør OOXML til en ubetydelig fillestandard?</p>
<p>10. Jeg påpeker at man kan like et menneske, uten at man trenger å like alle handlinger dette mennesket foretar seg. Mener du at man ved å mislike et menneskes handlinger, så misliker man samtidig også mennesket?</p>
<p>11. Du skriver «dessverre ble det ingen bonus fra Microsoft i denne saken heller [...]». Forventet du eller Standard Norge bonus fra Microsoft i denne saken?</p>
<p>12. Er det vanlig at man får bonus fra betalende medlemmer, dersom medlemmet får gjennomslag for sin sak?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Audun Lona</title>
		<link>http://www.bekkelund.net/2008/09/29/farvel-standard-norge/#comment-35033</link>
		<dc:creator>Audun Lona</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Oct 2008 23:20:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bekkelund.net/blogg/?p=1087#comment-35033</guid>
		<description>Da bør du ikke skrive &quot;Jeg synes det er synd selv, men jeg ser ingen grunn til å betale 15 000,- kroner i året for å delta i frivillig arbeid som uansett ikke blir respektert.&quot; Jeg, blir feil i denne setningen. 

For øvrig fant jeg ett spørsmål som du har stilt meg som er ubesvart: &quot; Forsøker du å være morsom?&quot; Svaret er NEI!

Når det gjelder det &quot;med en håndfull mennesker&quot; så hevder jeg det og det er med rette. Hevder du noe annet, så viser det bare hvoir lite du vet om Standard Norge og den jobben som gjøres der. Igjen - Standard Norge driver med mer enn en liten dokumentstandard. 

Her er hva NHD skriver om Standard Norge i Statsbudsjettet:

&quot;Resultatrapport 2007: Det ble fastsatt 1 140 nye standarder, hvorav 95 pst. var basert på felles vedtatte europeiske standarder. 25–30 pst. av de europeiske standardene var igjen basert på internasjonale standarder utarbeidet på globalt plan. Dette bidrar betydelig til handelsforenkling i et stort europeisk marked. 457 av de nye standardene var harmoniserte standarder, dvs. standarder som er utarbeidet for å tilfredsstille krav i EU-direktiver. 22 nasjonale standardforslag ble notifisert til EU gjennom CEN. Disse standardene dekker spesifikke nasjonale behov som ikke omfattes av europeiske eller internasjonale standarder. 13 ISO-standarder ble implementert som Norsk Standard.
Departementet registrerer at Standard Norge fikk etablert en ISO-komité for fiskeri og havbruk med norsk ledelse. Dette kan bidra til å styrke norsk eksport av fiskeri- og havbruksteknologi. Nye viktige områder for standardisering omfattet tjenester, energieffektivisering og -ledelse, biobrensel, nye materialer, integrerte operasjoner (fjernproduksjon) innenfor petroleumsvinning, og elektroniske forvaltnings- og forretningsprosesser. Departementet er tilfreds med at Standard Norge har deltatt i EFTAs styringskomité for utarbeidelsen av rapporten om europeiske merkeordninger. Dette arbeidet kan føre til at ulike nasjonale ordninger kan erstattes av én felles europeisk ordning. Standard Norges engasjement i arbeidet med å få til en mer omfattende integrering mellom CEN og CENELEC (den europeiske organisasjonen for standardisering på det elektrotekniske området) har vært viktig for å få til en bedre samordning og utvikling av fellesskapsløsninger. Når det gjelder funksjonen Standard Norge skal ha med å varsle om internasjonale standardiseringsprosjekter som anses å kunne ha negative virkninger for norsk næringsliv, ble det rapportert om tiltak på områdene bygg og aluminium.&quot;

Jo, dere er nok en håndfull mennesker i denne sammenhengen.

Men, jeg innser at jeg taler for døve ører. Du tror at standardisering handler om kamp om en dokumentstandard, som egentlig er en kamp mot noe helt annet, mens vi som jobber innenfor standardiseringen vet at virkeligheten er så mye mer. Vi jobber for trygge hjem, barnehager, sykehus, tilgjengelighet for alle, tastatur, tegnsett, brannsikkerhet, olje, stål etc - you name it. Det er standardisering som betyr noe for folk flest, til og med sluttbrukere i mye større grad enn at Audun og Martin vet hvilket dokumentformat de skriver sitt brev i, bare styret i borettslaget kan lese brevet!

Takk for diskusjonen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Da bør du ikke skrive &#8220;Jeg synes det er synd selv, men jeg ser ingen grunn til å betale 15 000,- kroner i året for å delta i frivillig arbeid som uansett ikke blir respektert.&#8221; Jeg, blir feil i denne setningen. </p>
<p>For øvrig fant jeg ett spørsmål som du har stilt meg som er ubesvart: &#8221; Forsøker du å være morsom?&#8221; Svaret er NEI!</p>
<p>Når det gjelder det &#8220;med en håndfull mennesker&#8221; så hevder jeg det og det er med rette. Hevder du noe annet, så viser det bare hvoir lite du vet om Standard Norge og den jobben som gjøres der. Igjen &#8211; Standard Norge driver med mer enn en liten dokumentstandard. </p>
<p>Her er hva NHD skriver om Standard Norge i Statsbudsjettet:</p>
<p>&#8220;Resultatrapport 2007: Det ble fastsatt 1 140 nye standarder, hvorav 95 pst. var basert på felles vedtatte europeiske standarder. 25–30 pst. av de europeiske standardene var igjen basert på internasjonale standarder utarbeidet på globalt plan. Dette bidrar betydelig til handelsforenkling i et stort europeisk marked. 457 av de nye standardene var harmoniserte standarder, dvs. standarder som er utarbeidet for å tilfredsstille krav i EU-direktiver. 22 nasjonale standardforslag ble notifisert til EU gjennom CEN. Disse standardene dekker spesifikke nasjonale behov som ikke omfattes av europeiske eller internasjonale standarder. 13 <acronym title="International Organization for Standardization">ISO</acronym>-standarder ble implementert som Norsk Standard.<br />
Departementet registrerer at Standard Norge fikk etablert en <acronym title="International Organization for Standardization">ISO</acronym>-komité for fiskeri og havbruk med norsk ledelse. Dette kan bidra til å styrke norsk eksport av fiskeri- og havbruksteknologi. Nye viktige områder for standardisering omfattet tjenester, energieffektivisering og -ledelse, biobrensel, nye materialer, integrerte operasjoner (fjernproduksjon) innenfor petroleumsvinning, og elektroniske forvaltnings- og forretningsprosesser. Departementet er tilfreds med at Standard Norge har deltatt i EFTAs styringskomité for utarbeidelsen av rapporten om europeiske merkeordninger. Dette arbeidet kan føre til at ulike nasjonale ordninger kan erstattes av én felles europeisk ordning. Standard Norges engasjement i arbeidet med å få til en mer omfattende integrering mellom CEN og CENELEC (den europeiske organisasjonen for standardisering på det elektrotekniske området) har vært viktig for å få til en bedre samordning og utvikling av fellesskapsløsninger. Når det gjelder funksjonen Standard Norge skal ha med å varsle om internasjonale standardiseringsprosjekter som anses å kunne ha negative virkninger for norsk næringsliv, ble det rapportert om tiltak på områdene bygg og aluminium.&#8221;</p>
<p>Jo, dere er nok en håndfull mennesker i denne sammenhengen.</p>
<p>Men, jeg innser at jeg taler for døve ører. Du tror at standardisering handler om kamp om en dokumentstandard, som egentlig er en kamp mot noe helt annet, mens vi som jobber innenfor standardiseringen vet at virkeligheten er så mye mer. Vi jobber for trygge hjem, barnehager, sykehus, tilgjengelighet for alle, tastatur, tegnsett, brannsikkerhet, olje, stål etc &#8211; you name it. Det er standardisering som betyr noe for folk flest, til og med sluttbrukere i mye større grad enn at Audun og Martin vet hvilket dokumentformat de skriver sitt brev i, bare styret i borettslaget kan lese brevet!</p>
<p>Takk for diskusjonen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Martin</title>
		<link>http://www.bekkelund.net/2008/09/29/farvel-standard-norge/#comment-35026</link>
		<dc:creator>Martin</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Oct 2008 04:57:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bekkelund.net/blogg/?p=1087#comment-35026</guid>
		<description>Det skal et absolutt minimum av tankeaktivitet til for å se hvem jeg representerer i komiteen og hvem som da sannsynligvis betaler for medlemskapet. Du kan lese det ut av pressemeldingen.

For øvrig, du har selv til gode å besvare flere spørsmål du har blitt stilt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Det skal et absolutt minimum av tankeaktivitet til for å se hvem jeg representerer i komiteen og hvem som da sannsynligvis betaler for medlemskapet. Du kan lese det ut av pressemeldingen.</p>
<p>For øvrig, du har selv til gode å besvare flere spørsmål du har blitt stilt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Audun Lona</title>
		<link>http://www.bekkelund.net/2008/09/29/farvel-standard-norge/#comment-35018</link>
		<dc:creator>Audun Lona</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Oct 2008 01:27:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bekkelund.net/blogg/?p=1087#comment-35018</guid>
		<description>Hva med å besvare konkrete spørsål jeg har stilt, som f.eks om du faktisk har betalt 15.000 kroner for et personlig medlemsskap i Standard Norge? 

Er det slik at du ikke kan svare på det?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hva med å besvare konkrete spørsål jeg har stilt, som f.eks om du faktisk har betalt 15.000 kroner for et personlig medlemsskap i Standard Norge? </p>
<p>Er det slik at du ikke kan svare på det?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

