Om Martin
Martin liker
Kvitt deg med fastlegen
mandag 27. oktober 2008 • 26 kommentarer
Det er omtrent 14 år siden jeg var hos legen som i dag er min fastlege. Siden fastlegeordningen ble innført, har denne legen regelmessig mottatt penger fra den norske stat fordi jeg står på hans liste. Legen har i mitt tilfelle mottatt penger for ikke å gjøre noe som helst.
Det er ikke slik at jeg ikke unner legene penger, for de gjør en viktig jobb i samfunnet. De har et stort og viktig ansvar og skal derfor ha godt betalt. Derimot synes jeg det er urimelig at legene mottar penger for en jobb de ikke gjør, spesielt når det er skattepenger som benyttes til formålet.
Fastlegeordningen fungerer slik at det er mulig å melde seg ut av den, akkurat som at du kan bytte fastlege. Dersom for eksempel har en bedriftslegeordning som arbeidsgiver krever at du benytter, eller at du ikke føler at du har behov for den teoretiske tryggheten som ligger mulighetene fastlegeordningen gir, anbefaler jeg at du melder deg ut. På den måten kan skattepengene du selv betaler benyttes til andre og viktigere formål.
26 kommentarer
-
Jeg betaler heller en høyere egenandel når jeg først drar til legen, enn at min fastlege skal få betalt for meg alle de årene jeg ikke drar til vedkommende.
-
Hvor mye får fastlegen i året, ved at vi står på listen hans??
-
jeg er spent på å høre hva du mener om forsikring…
-
Det er en høyere egenandel for dem som ikke har fastlege, i tillegg blir man gjerne satt bakerst i køen for de som måtte ha vakt. Ikke noen god idé med andre ord. Tviler dessuten på at ordningen vil bli endret fordi noen melder seg ut av den.
-
Eugenie skrev:
Men skulle du da være så uheldig at du må til legen uten å ha fastlege, så må du ut med høyere egenandel. Meget mulig jeg tar feil, men jeg er ganske sikker på at det er slik.
Det er helt riktig som du og Jarle skriver. Dersom man ikke er med i ordningen må man også betale en høyere egenandel. Dette er også beskrevet på siden jeg lenker til i artikkelen.
Hvor mye får fastlegen i året, ved at vi står på listen hans??
Jeg har blitt fortalt at legen får litt under 300,- kroner per pasient per måned, men har ikke sjekket ut disse tallene nærmere.
Christoph skrev:
jeg er spent på å høre hva du mener om forsikring
Hva jeg mener er nok ikke så relevant. Det som er interessant er hvilken praksis forsikringsselskapene utviser. Hvis du sikter til at forsikringsselskapene skal kunne ta høyere forsikringspremie for mennesker som ikke er med i ordningen, tror jeg ikke de kommer langt. Ordningen er av NAV beskrevet som følger:
Fastlegeordningen gir alle innbyggere i Norge rett til å ha en allmennpraktiserende lege som sin faste lege. Fastlegen har plikt til å prioritere innbyggere på egen liste. [...] Ordningen er frivillig. Hvis du ikke ønsker å være med i den, må du selv finne en allmennlege å gå til.
Ordningen er altså frivillig. Jeg har på ingen måte dårligere tilgang til medisinsk bistand, dersom jeg har behov for det. Sånn sett er det ingenting som tilsier at forsikringsselskapene skal kunne differensiere kunder med og uten ordningen.
Jarle skrev:
Det er en høyere egenandel for dem som ikke har fastlege, i tillegg blir man gjerne satt bakerst i køen for de som måtte ha vakt. Ikke noen god idé med andre ord.
Som nevnt, enhver må selv vurdere om det er verdt å være med i ordningen, selv om man ikke betaler direkte for det selv. Jeg har som nevnt ikke vært hos min fastlege på 14 år. Derimot har jeg vært til årlig kontroll hos bedriftshelsetjenesten, som arbeidsgiver betaler for.
Tviler dessuten på at ordningen vil bli endret fordi noen melder seg ut av den.
Min hensikt var ikke først og fremst å endre ordningen, men det er jo hyggelig hvis jeg kan bidra til at det skjer. Min hensikt var å tipse folk om at de selv kan være med på å spare skattepenger ved å melde seg ut av ordningen.
-
Det er mulig ordningen ikke blir endret fordi noen melder seg ut i protest, men det er i alle fall sikkert at ordningen stinker. (Beklager språket.) De fleste fastleger ligger på godt over en million i lønn, og de fleste er hverken så dyktige eller gjør en så god/viktig jobb at lønna er rettferdiggjort (i forhold til andre jobber med stort ansvar/lang utdannelse).
-
Sannsynligheten for at de pengene kommunen/stat sparer på dette faktisk går til noe annet nyttig er vel relativt liten. Men det var ingen dum ide for de av oss som har jevnlig legekontakt gjennom jobb.
-
Da var jeg utmeldt. Mest fordi fastlegen min befinner seg 5 mil unna, noe som innebærer at jeg ikke ville ha oppsøkt henne om jeg først måtte til legen. Nå gjenstår det bare å finne en lege som fortjener en høyere andel friske pasienter som bidrar til faste inntekter.
Var forøvrig usannsynlig enkelt å melde seg ut. Nesten så det burde prøves for de som ikke allerede har prøvd
-
Jeg synes også fastlegeordningen er en dårlig ordning, av flere årsaker. Jeg har for så vidt ingen problemer med at leger med mye ansvar skal tjene godt, men de skal tjene godt på grunn av en jobb de faktisk gjør, ikke på grunn av en jobb de ikke gjør.
Hvorfor tror du at det er lite sannsynlig at pengene går til noe annet nyttig, Tormod? Det er jo lov å håpe at pengene blir brukt til noe bedre, da. Jeg har regnet litt på det tidligere oppgitte tallet, og det kan umulig stemme at fastlegen får 300,- kroner måneden per pasient. Jeg må sjekke ut dette nærmere.
Bra, Andreas!
-
Smart tenkt. Jeg er dessverre avhengig av ett legebesøk i året for å fornye resepter for en permanent sykdom. (Dèt er idiotisk det. At man må fornye noe for en kondisjon som ikke forandrer seg før jeg dør.)
-
@Hans Nordhaug
At du mener at “de fleste er hverken så dyktige eller gjør en så god/viktig jobb at lønna er rettferdiggjort” får du selvfølgelig lov til å mene. Men faktum er at det ikke er spesielt lukrativt økonomisk sett å studere medisin og bli lege. Det er en veldig lang utdanning, 6 år i utgangspunktet + turnus 1,5 år + 5 år spesialisering i allmennmedisin før man er fastlege. I tillegg har man vanligvis et stort studielån når man er ferdig. Var man ute etter penger hadde man studert finans/juss og jobbet i næringslivet for å si det sånn.Men heldigvis er det fortsatt mange av de beste fra videregående som velger å studere medisin. Og bra er det, for vi vil ha dyktige folk som leger. Det kommer ikke til å fortsette hvis leger stadig blir fratatt godene de har, da kommer de til å velge andre jobber. Og legekvaliteten blir dermed svekket.
Fastleger får den lønnen de fortjener. At lønnen blir regna ut på en ulogisk måte er jeg enig i, men jeg synes den lønnen leger får definitivt er fortjent. Og spørsmålet om hvordan den blir regnet ut er flisespikkeri. Det kan være vi må finne andre måter å regne ut lønnen på, men å redusere lønnen er ikke rettferdig og vil ha negative konsekvenser for norsk helsevesen.
-
Det er klart, Daniel, at det er noe traurig å dra til legen årlig, men slik er det forhåpentligvis av en årsak. Om det er verdt hele summen fastlegen mottar for ditt besøk er nok en annen sak.
Magnus skrev:
Men faktum er at det ikke er spesielt lukrativt økonomisk sett å studere medisin og bli lege.
Du mener vel at det ikke ville vært spesielt lukrativt, dersom man tjente dårlig?
Min samboer er veterinær. De studerer 6 år før eventuell spesialisering, har mer pensum enn medisinstudiet (blant annet fordi de har flere individer) og har usannsynlig dårlige arbeidsvilkår når de går ut i arbeid. I tillegg er lønna like elendig, det vil si en snittlønn på rundt 400 000,- kroner. Vi snakker om yrkesgruppen som har ansvar for tilsyn av all mat- og næringsmiddelproduksjon i Norge.
Fastleger får den lønnen de fortjener. At lønnen blir regna ut på en ulogisk måte er jeg enig i, men jeg synes den lønnen leger får definitivt er fortjent.
Jeg skal ikke begi meg ut i en diskusjon om hvorvidt legenes generelle lønn er fortjent eller ei, men som nevnt synes jeg leger på prinsipielt grunnlag skal ha godt betalt. Spørsmålet er om det er riktig at de skal bli godt betalt på en ulogisk og uriktig måte. Jeg mener ikke det, derfor denne artikkelen. Da er det som nevnt bedre å betale for det de faktisk gjør, fordi det gir et signal til oss som indirekte betaler for tjenestene om at pengene våre forvaltes på riktig måte.
-
Er det slik at fastlegegodtgjørelsene er øremerket fra staten, og at kommunen kun forvalter pengene ut fra fordelingen av innbyggerne per lege?
-
Hvilken rolle spiller forskjellen, slik du ser det, Tormod? Jeg vet ikke, jeg er bare nysgjerrig på hva andre mener.
Hvorfor tror du forresten at det er lite sannsynlig at pengene går til noe annet nyttig?
-
Jeg hadde egentlig ikke tenkt å svare på denne, men jeg klarer ikke la være … Særlig siden jeg kjenner en del leger.
Men faktum er at det ikke er spesielt lukrativt økonomisk sett å studere medisin og bli lege.
Nå må du være presis. Ja, sykehusleger tjener ikke spesielt mye. (Det hjelper litt om de tar en del ekstravakter.) Å være fastlege derimot er lukrativt relativt til alle andre det er naturlig å sammenligne med. Og det er ikke bare (fast)legene som har studielån eller må jobbe noen år etter ferdige studier får de kan få full uttelling for utdannelsen.
Men, Magnus, du har selvfølgelig også full rett til å mene at fastlegene fortjener lønna de får. Det er også mulig de gjør det, men da er det i mine øyne en helvetes mange andre yrkesgrupper som trenger et saftig lønnshopp … Jeg tror i alle fall sykehusene blir svekket av at lønna er så mye bedre for fastlegene.
-
Det er en høyere egenandel for dem som ikke har fastlege, i tillegg blir man gjerne satt bakerst i køen for de som måtte ha vakt. Ikke noen god idé med andre ord. Tviler dessuten på at ordningen vil bli endret fordi noen melder seg ut av den.
Hjelpe meg! Hvor lenge må jeg vente da? Jeg er med i fastlegeordningen, men må stort sett vente en uke før jeg får time, selv om jeg sier det er akutt.
-
Det hadde ingen relevans til diskusjonen rundt inn- og utmelding av fastlegeordningen. Det var et spørsmål av ren nysgjerrighet.
-
Audun skrev:
Hjelpe meg! Hvor lenge må jeg vente da? Jeg er med i fastlegeordningen, men må stort sett vente en uke før jeg får time, selv om jeg sier det er akutt.
Tja, si det. Sånn teoretisk skulle man jo tro at alle som skulle ha time, og som registrerte seg etter deg, kom foran deg i køen, dersom man skulle prioritere de som bruker fastlegen sin. Derfor vil man teoretisk sett aldri få time, men ettersom ordningen er frivillig må de jo ha et system på det også. Jeg har ingen anelse, men det vil ikke forbause meg om de ikke har noe system…
Praksis er derimot at de gjerne klager litt på at man ikke har en fastlege, for så å gi deg en time i rimelig tid. Dessuten, er det akutt blir man jo henvist til legevakten uansett, ettersom de alltid har fullt samme dag.
-
Det er helt tydelig at det er stor forskjell fra det ene legekontoret til det andre. Jeg har gått hos samme lege siden jeg begynte på barneskolen, og har alltid kommet inn samme dag hvis det har vært nødvendig. Såvidt jeg vet tar de seg av avtalte avtaler frem til 13-1400, og “akutt-tilfeller” etter det. Jeg har iallefall aldri hatt problemer med å komme inn, og jeg har vært en god del til legen opp igjennom årene..
Når det gjelder ordningen med betaling av lønn er jeg usikker på hva jeg syns, men jeg ser jo at dersom folk er misfornøyde virker det lite logisk at leger skal få betalt for pasienter de ikke har. Men hvis alternativet er å havne bakerst i listen, evt. oppsøke private leger, kan de godt beholde pengene sine.
-
Jeg er enig dersom man ikke bruker fastlegen sin, men dersom man trenger det er det en god ordning. Men det kommer selvsagt an på legesenteret og legen. Jeg er iallfall veldig fornøyd.
-
Interessant problemstilling, jeg har aldri tenkt på at det går an å melde seg ut av Fastlegeordningen.
Det jeg vil anbefale folk, er å bytte fastlege hvis de er misfornøyd. Det er litt plunder og heft i noen uker etter byttingen hvis du har en journal hos den gamle. Jeg fant ut the hard way at du må selv ta med deg journalen fra den gamle fastlegen til den nye. Det at det ikke er et elektronisk opplegg for utveksling av journalnotater er utenfor min fatteevne. Men for friske folk er det sikkert ikke verdens største problem. -
Kaisa: Det finnes sikkert gode grunner for elektronisk journal, men med tanken på lekasjer som skjer og innsyn fra forsikringsselsap så skal man egentlig prise seg lykkelig for at våres helse opplysninger er litt spredt.
Jeg har akkurat vært igjennom en lang sak der jeg ønsket å få fjernet mine helse opplysninger rundt omkring og trekt dem tilbake til fastlegen min, men det lot seg ikke gjøre, de kunne etter mye mas stenge ned journalen min for å begrense innsyn.
Jeg fikk videre en liste over de som har sett på journalen min ved det respektive sykehuset de siste 2-3 årene (ikke det at jeg har noe spennende der, men jeg har datet en del jenter der, noen litt bitre for at jeg ikke valgte dem og dele livet med) og det viste seg å være hyppig aktivitet på den uten noen relevant grunn.
Nå er vel det om ikke i henhold til retningslinjene til sykehuset, men jeg har jo ikke lyst til å anmelde dem heller. Jeg vil bare ha dem ute av mitt liv og de har ikke noe med å snoke i livet mitt.
Nå ender jeg vel på en løsning med låst journal, men det var sykehuset kristiske til, men når de ikke kan holde sine ansatte i sjakk så… uansett så har jo min fastlege alle opplysninger.
Og i denne prosessen så kan du forestille deg hva ett forsikringselskap gjør hvis du får tak i journalen, jeg fikk ikke tegnet helse forsikring for ett par år siden for de oppdaget at jeg hadde kjørt av i ett skisenter i en alder av 10 år og slått meg skikkelig. Det holdt ikke at jeg ikke hadde hatt smerter de neste 20 årene.
Så, min stemme er mot elektroniske journaler og i mot sentrale registere. Sjansen for missbruk er bare for stor.
-
Det er litt plunder og heft i noen uker etter byttingen hvis du har en journal hos den gamle. Jeg fant ut the hard way at du må selv ta med deg journalen fra den gamle fastlegen til den nye. Det at det ikke er et elektronisk opplegg for utveksling av journalnotater er utenfor min fatteevne.
Ja, ikke sant. Det samme gjelder for sykehus, hjemmehjelp og sykehjem/gamlehjem, så her gjelder det å følge med i timen om man ikke skal få feil diagnose. Heldigvis kommer Norsk Helsenett for fullt, så det er bedring i sikte.
Det som kanskje er mer hårreisende er at mange legekontorer ikke har skikkelig sikkerhetskopier av data, så et diskkrasj kan fort føre til at legejournaler blir borte. I vår kommune drifter de IT-løsningen sin selv, med noe bistand fra eksterne konsulenter. Med andre ord lite fokus på IT-strategi og sikkerhet.
-
Dette er en gammel tråd, men jeg følte for å kommentere likevel…
Siden fastlegeordningen ble innført, har denne legen regelmessig mottatt penger fra den norske stat fordi jeg står på hans liste. Legen har i mitt tilfelle mottatt penger for ikke å gjøre noe som helst.
Det er i og for seg sant, men ta med i betraktningen at de aller fleste fastleger driver sin egen praksis. Basistilskuddet (de pengene fastlegen mottar pr pasient på lista) går ikke rett i lomma på legen – han må leie kontorlokale og betale lønn til de ansatte (helsesekretær, laboratoriepersonale, renhold) og drift av ting som journalsystem og datamaskinpark. Disse utgiftene er nokså statiske, og er en viktig grunn til ordningnen med basistilskudd.
-
Jeg er fullt klar over at mange fastleger er selvstendig næringsdrivende, med statlig tilskudd per pasient, men jeg kan ikke se hvordan det rettferdiggjør at jeg betaler en lege penger uten at jeg går til ham/henne.
Spørsmålet er om ikke denne delen av fastlegeordningen bør avvikles. Noen som har synspunkter?
Har du synspunkter? Legg igjen en kommentar!
RSS og trackback
Med RSS kan du abonnere på nye kommentarer som postes til denne artikkelen.
Du kan legge igjen et trackback fra ditt eget nettsted ved å benytte trackback-adressen til denne artikkelen. Eventuelle tracback ser du under.
Flere artikler
- Windows XP
- Falsk trygghet
- Hvilket firma dominerer IT-bransjen om tre år?
- Insentiver
- England
- Fra fysisk til digitalt
- IT-skepsis
- Smørmangel
- Carl I. krise
- Debattkastrering
Enda flere artikler? Besøk arkivet.
Bekkelund.net er en blogg av Martin Bekkelund, hvor han lufter sine tanker om IT og IT-politikk. Martin arbeider til daglig som seniorrådgiver, foredragsholder og skribent i IT-bransjen, hvor han veileder bedrifter og organisasjoner i strategisk bruk av IT. Les mer...
© 1995-2012 Martin Bekkelund
Opphavsrett • RSS • Kontakt
Eugenie
27. oktober 2008 14.02
Javisst, dersom man aldri går til legen, så er dette en god ide. Men skulle du da være så uheldig at du må til legen uten å ha fastlege, så må du ut med høyere egenandel. Meget mulig jeg tar feil, men jeg er ganske sikker på at det er slik.
(men det har kanskje ikke så mye å si dersom man er der så sjeldent)