Om Martin
Martin liker
Forskningsresultater om bruk av blinklys
16.03.09 • 30 kommentarer
Oppsiktsvekkende forskningsresultater fra Bekkelund Research Institute of Norway (BRIN) bekrefter en mistanke jeg har hatt lenge, nemlig sammenhengen mellom pris på en bil og sannsynligheten for at sjåføren bruker denne bilens blinklys.
30 kommentarer
-
Morsomt poeng som nok kan stemme
Har lagt merke til at folk i dyrere biler gjerne råkjører mer. Selv råkjører jeg like mye uavhengig av hvor mye bilen koster. -
Det er jo bare 30 % som bruker blinklys i følge en sak på NRK i dag!
-
Jeg kan stolt si at jeg bruker blinkelys, og det til tross for at jeg bor i nord hvor det er så lite trafikk at vi egnetlig ikke trenger blinke. Alle kjenner alle og vet hvor de skal uansett
-
Det er nok et resultat av en voksende frustrasjon, Atle. Toppet seg med den siste BMW-en som ikke blinket ut av rundkjøringen i forrige uke.
-
Jeg bruker masse blinklys, og det er helt sikkert fordi bilen min var billig. Fikk faktisk med full blinklysoljetank når jeg kjøpte den.
Men ærlig talt Martin, jeg vet jo hvor jeg skal! Hvorfor bruke blinklys da?
-
Og husk på å ikke bruke blinklyset for lenge. Da kan pæra på fortere. Det holder fint å skru på blinklyset i det man starter svingebevegelsen. Praktisk å bare slenge ut hånda så drar man med seg blinklysspaken samtidig med at man svinger på rattet.
-
Tilsvarende sammenheng finnes også for “Hatt kjøreopplæring på Kongsberg” og “Kunnskap om hvordan man skal kjøre i rundkjøring“.
(Jeg har bestemor på Kongsberg, og har brukt litt tid på å frustrere meg i trafikken der — jeg kjørte jo tross alt opp i Bodø, byen der det er plass til rundkjøringer, og folk kan å bruke dem.)
-
Det kan virke som om vi ikke er alene om dette, Martin. Her er noen poster jeg har hatt om emnet tidligere: Fra en bilist til en annen og 10 ting som irriterer meg når jeg kjører bil
Bruk av blinklys er noe av det mest komplekse et menneske kan sette seg inn i. Derfor er det nok lettere å bare la vær, eller blinke hele tiden. Det eneste som er vanskeligere er rundkjøringer. Kombinasjonen er det ingen som mestrer. Ihvertfall kan det virke sånn når man ser på trafikken.
Selv ikke kjørelærere er enige om blinklys i rundkjøringer. Rundkjøringer i Norge er forøvrig så små at man like greit kan blinke som om det er vanlige kryss. Visste du at det ikke finnes egne trafikkregler kun for rundkjøringer? Så hvorfor er det så vanskelig, når man kan reglene fra før?
-
Den største feilen med akkurat rundkjøringer er at det nå har blitt gjengs oppfatning at man har “vikeplikt fra venstre”. Dette medfører mye stopping ved innkjøring til rundkjøringer, da mange tror man har vikeplikt for de som kommer på innkjørselen til venstre. Det har man selvfølgelig ikke, med mindre vedkommende har passert vikelinja. Hvis bilen til høyre for deg har passert vikelinja før deg har du jo vikeplikt for ham, siden han er inne i rundkjøringa men ikke du.
En enkel løsning på dette hadde vært å skilte rundkjøringene med fletteskilt i stedet for vikepliktskilt. Da hadde det vært enklere å få til flyt i trafikken. Ta bare en tur i en rundkjøring i/utenfor Bergen. Bergenserne har ingen aning om hvordan det skal kjøres i rundkjøringer, så det fungerer i praksis som et lyskryss. >:(
Ellers var illustrasjonen på linken til Martin S bra på hvordan blinklys skal brukes, men så var det det med størrelsen på rundkjøringene, da. HEr i Ålesund er det to rundkjøringer som ikke er større enn et kumlokk.
-
Jeg er relativt fersk (snart tre år) med lappen, men har kjørt relativt mye. Merker at jeg bruker blink lys som ren refleks på de meste bortkasta steder, for eksempel aleine på en bitteliten grusvei langt til skogs.
Jeg lærte at man med fordel kan blinke til venstre i rundkjøringer, hvis man skal til venstre. Selvfølgelig skal man så blinke seg ut av rundkjøringa. Jeg synes egentlig at det er veldig nyttig, nå som nesten ingen blinker, for da ser man: “Aha, der har vi en som blinker”….
-
Dette med blinking inn i rundkjøring er jo et kapittel for seg selv.
Hovedproblemet er at vi her i Norge verken har entydig praksis på blinking i rundkjøring, og enda verre at rundkjøringene ikke har en entydig utforming. I en rundkjøring skal man ligge ytterst når man skal rett frem, i den neste skal man ligge innerst, og så videre. Når skiltingen i tillegg er fraværende og markeringen på veien nedsnødd om vinteren, er kaoset komplett.
Danskene er langt bedre til å utforme rundkjøringer enn oss.
-
Det er ikke noe som heter borktkasta bruk av blinklys.
DEt har med vaner å gjøre. Venner man seg til at man ikke trenger å bruke blinklys fordi det ikke er andre bilister rundt en, er veien kort til å ha den vanen også når det ER andre der. Har du vanen med å bruke blinklys “automatisk” er du i mål. Da koster det deg ikke noen ekstra innsats. Å bruke blinklyset også når det ikke er andre (så vidt du kan se) trafikanter til stede burde være like naturlig som å bruke bilbeltet også mens man ikke er innblandet i en kolisjon. -
Jeg lærte at man med fordel kan blinke til venstre i rundkjøringer, hvis man skal til venstre. Selvfølgelig skal man så blinke seg ut av rundkjøringa.
Helt enig med deg, lærte akkurat det samme for 16 år siden!
-
Tabellnerding: Du vet du kun trenger den grønne grafen? Den røde streken er jo bare en slags gjengivelse av X-aksen.
-
Jeg vet det, Espen. Det var for å understreke et poeng.
-
Blinking til venstre før rundkjøringer er og blir unødvendig, og unødvendig informasjon minsker signal/støy-ratioen. Vanligvis er det bare plagsomt, men i trafikken er det i tillegg farlig.
Noen har sikkert lært å blinke til venstre før rundkjøring for 16 år siden, og noen lærer det sikkert i dag. Da eldstegutten min begynte på skolen, fikk de forbud mot å spille basket første dagen fordi «det ville bli vondt å få ballen i ansiktet». Dårlige lærere finner vi over alt.
Jeg blinka til venstre før en rundkjøring i en kjøretime. «Hvorfor i all verden gjør du det der?», spurte kjørelæreren min.
Han er en av de gode. Jeg kunne ikke gi ham noe vettugt svar.
-
Jeg er helt enig, Martin. Nordmenn er elendige til å bruke blinklys. Og som du nevner er det spesielt ille i rundkjøringer. Jeg vet ikke hvor mange ganger jeg har hatt lyst til å blåse huet av med-sjåfører som ikke har blinket seg inn eller ut av rundkjøringen og av denne grunn medført usikkerhet i forhold til hvor i rundkjøringen de skal som igjen medfører at alle andre som potensielt kan ha vikeplikt, blir stående stille. Meg inkludert.
I kø-situasjoner er det helt hysterisk irriterende å måtte stå stille og vente til anti-blinkerne har kommet seg så godt som helt ut av rundkjøringen før man har noen som helst anelse om hvor dem skal. Ofte holder det at én sier godt ifra med blinklys for å løse opp en kork. Hadde alle brukt lys både inn og ut av rundkjøringene, ville trafikkfllyten ha gått så uendelig mye bedre. Da kunne man på forhånd visst om biler i innkjørselen til venstre skal inn i rundkjøringen eller rett ut og dermed om du må vike for dem eller ikke.
-
Ah; jeg ser for meg at neste prosjekt hos BRIN er idiotkjøring vs. tørt føre.
-
Rundkjøringer fører til mange situasjoner. Jeg irriterer meg også grenseløst over manglende bruk av blinklys i rundkjøringer.
En annen ting som kan føre til farlige situasjoner (av erfaring) er på veier der bilister anser to av veiene for “hovedveien”, der de andre to veiene som kommer inn i rundkjøringen er litt mindre trafikert. De kommer som regel i fart langt over fartsgrensen, og anser ikke det å bremse som noe naturlig ettersom de kommer på den veien med mest trafikk.
En gang kjørte jeg ut i rundkjøringen fra en “liten” vei, og ble stående i kø. Så kom det en jævel fra den “store” veien og la seg langflat på hornet fordi jeg stod i veien, selv om jeg kom inn i rundkjøringen og stoppet sikkert 20 sekunder før han nærmet seg rundkjøringen.
Så bare for å gjøre det også helt klart: de utenfor rundkjøringen har vikeplikt for de inni rundkjøringen.
-
Blinking til venstre før rundkjøringer er og blir unødvendig, og unødvendig informasjon minsker signal/støy-ratioen. Vanligvis er det bare plagsomt, men i trafikken er det i tillegg farlig.
Det er på ingen måte unødvendig informasjon. Det er umulig å misforstå så lenge jeg har på blinklys til venstre mens jeg er på veg inn i rundkjøringen, skrur det av med en gang jeg har kommet inn og blinker meg ut til høyre på rett sted. Det er for meg uforståelig hvordan dette kan være farlig. Dette gjør jeg selvfølgelig kun i små rundkjøringer.
Han er en av de gode.
Jeg hadde også en meget dyktig kjøreskolelærer.
-
Hva kjørelærere sier tar jeg med en stor klype salt. Jeg kjenner et par av dem, i tillegg til de jeg selv har kjørt med. Og en ting er sikkert, det er mye de ikke er enige om. Temaet rundkjøringer er det mange meninger om, også hvorvidt man skal blinke, og når.
Jeg siterer fra Vegdirektoratet:
Dersom du skal ut til venstre for der du kjører inn, kan det i enkelte tilfeller være til informasjon for andre trafikanter at du gir tegn til venstre før du kjører inn i rundkjøringen.
Men en rundkjøring er uansett å anse som en vei med flere avkjørsler til høyre, så blinking til venstre er kun for å gi ekstra informasjon. Jeg kan ikke forstå hvordan det er mulig å misforstå et slikt tegn. På den annen side krever det at førerer blinker seg riktig ut etterpå. Burde være peanuts.
Som nevnt finnes det ingen egne trafikkregler for rundkjøringer, så hvorfor er det så vanskelig? Det jo bare å følge de trafikkreglene man gjør ellers i trafikken.
-
Det er på ingen måte unødvendig informasjon.
Jo. Når du kommer til rundkjøringen, skal du inn i den, og du skal kjøre til høyre. Hver gang og alltid. Du trenger ikke å blinke, jeg vet hvor du skal. Og som jeg skriver i min egen bloggpost om dette, så er det ikke noe jeg kan eller skal gjøre annerledes selv om du blinker – altså er det unødvendig informasjon.
Det er umulig å misforstå så lenge jeg har på blinklys til venstre mens jeg er på veg inn i rundkjøringen,
Vel, hvis jeg hadde sett deg komme med blinklys til høyre, hadde jeg antatt at du er en «hattkailj» som ikke har fått med deg at det hadde kommet en rundkjøring i krysset. Jeg har sett folk kjøre feil vei i rundkjøringer før, og vil sikkert se det igjen. Så jeg ville tatt mye mer hensyn til at du muligens ikke skjønner hva du holder på med enn hva jeg vanligvis gjør i slike situasjoner, og blitt i overkant defensiv.
Så, la vær å blinke, du – så vet jeg hvor du skal!
-
Så du mener altså at man ikke skal blinke til høyre heller, Lasse? At folk ikke blinker til høyre når de faktisk skal av på første avkjørsel er en av de største grunnene til kø rundt rundkjøringer. Møtes vi ovenfor hverandre i en rundkjøring, og ikke blinker, blir jeg stående og være usikker på hvor langt rundt du faktisk skal. Blinker du til høyre, vet jeg at jeg ikke trenger vente, og kan kjøre med en gang. Det er faktisk påbudt å blinke til høyre i en rundkjøring, ettersom samme regler som ved vanlige kryss gjelder også her.
Eller var det en skrivefeil?
Å blinke til venstre er ikke så viktig for meg, men jeg setter fortsatt pris på informasjonen, for da bekrefter føreren hvor han skal. Dersom det blir for mye støy skjønner jeg ikke hvordan folk tør å kjøre i byer her i landet. For ikke å snakke om utlandet.
-
Jeg mener ikke at man ikke skal blinke til høyre, nei. Det jeg mener (og mener at jeg skriver
er at det er unødvendig å blinke til venstre før rundkjøringen når man skal av på en utkjøring som går mot venstre.Og jeg sier ikke at det blir “for mye støy”, jeg sier at det minsker signal/støy-ratioen. All informasjon skal prosesses, og jo mere unødvendig informasjon vi mottar, jo større sjanse er det for at nødvendig informasjon går en hus forbi.
Men for all del – når vi ser antallet trafikkuhell og -ulykker her til lands, er det ingen ting som er bedre enn at flere ikke tør å gi seg ut på veien
-
Jeg vil bare melde fra om at Wangen Research Institute of Norway (WRIN) har gjort samme observasjoner som BRIN; våre undersøkelser ser helt klar sammenhengen sannsynligheten ved å bli kjørt ihjel pga. manglende bruk av blinlys i X-kryss og pris på bil.
-
Jo. Når du kommer til rundkjøringen, skal du inn i den, og du skal kjøre til høyre. Hver gang og alltid. Du trenger ikke å blinke, jeg vet hvor du skal. Og som jeg skriver i min egen bloggpost om dette, så er det ikke noe jeg kan eller skal gjøre annerledes selv om du blinker – altså er det unødvendig informasjon.
Men det skader vel ikke å gi samme informasjon på to måter? Du kan uansett ikke stole på plasseringen til folk i en rundkjøring da de fleste ligger feil.
«hattkailj»
Takk for den. Ikke verst å oppnå den tittelen i en alder av 34.
Så, la vær å blinke, du – så vet jeg hvor du skal!
Nei, jeg følger heller anbefalingene fra Vegdirektoretet. Hadde alle gjort det hadde alt blitt mye enklere i rundkjøringer. Når jeg blinker til venstre veit du at jeg skal til venstre eller lengre. Om jeg ikke blinker kan du ikke stole på hvor jeg skal fordi så mange kjører feil.
-
Så sant, så sant! Det ser ut til å ha blitt en etablert norm at dersom man selv vet hvor man skal, hvorfor skal man informere omverdenen? Dette er en instilling som både forsinker trafikken og skaper farlige situasjoner hver eneste dag. Hadde flere fulgt reglene og signalisert slik de skal, er jeg villig til å vedde på at vi hadde fått mer effektiv flyt på veiene, og kanskje tilogmed kuttet littegrann i ulykkesprosenten mange steder.
Bruk blinklys, du er ikke alene på veien.
-
Når jeg blinker til venstre veit du at jeg skal til venstre eller lengre. Om jeg ikke blinker kan du ikke stole på hvor jeg skal fordi så mange kjører feil.
Så, når du blinker, må jeg ta høyde for at du skal «venstre eller lengre». Når du ikke blinker, må jeg også ta høyde for at du skal «venstre eller lengre». At du da ikke ser at blinkingen er fullstendig overflødig, forundrer meg litt mer enn en smule.
-
Hvis noen kan gi et entydig svar på hvordan en rundkjøring ser ut, vil det også være enkelt å gi et entydig svar på hvordan man skal blinke inn og ut av rundkjøringen.
Imidlertid er det som jeg skrev i en tidligere kommentar, at norske rundkjøringer mangler en entydig utforming. Det gjør det dermed vanskelig å utarbeide entydige retningslinjer for bruk av blinklys. En hver bilist som har kjørt gjennom Sandvika, vil garantert nikke gjenkjennende til problemet. Bare i sentrum har Sandvika et to-sifferet antall rundkjøringer, alle med forskjellig utforming og mange med kjøring som avviker fra forventningene eller normene.
Her på Østlandet er det en uendelig lang rekke forskjellige rundkjøringer. Jeg vet med sikkerhet om flere rundkjøringer hvor blinking til venstre vil være å anbefale, til tross for at jeg selv normalt ikke blinker til venstre inn i rundkjøringer.
Det viktigste er uansett at man tenker selv, at man evner å planlegge et kryss eller to fremover og forstår hvordan man på best og riktigst mulig måte gir nyttig og riktig informasjon til medtrafikanter. Det krever imidlertid mer av kjøreopplæringen enn hva dagens system har, og resultatet blir deretter.
Har du synspunkter? Legg igjen en kommentar!
RSS og trackback
Med RSS kan du abonnere på nye kommentarer som postes til denne artikkelen.
Du kan legge igjen et trackback fra ditt eget nettsted ved å benytte trackback-adressen til denne artikkelen. Eventuelle tracback ser du under.
Flere artikler
- Facebook på børs
- Lightroom og metadata
- Holder de ord
- The Greatest Bits 3
- Røde kjemper
- Fremdrift
- Skydebatten
- Supertankere og robåter
- IT-realitetsorientering
- Altinn-skandalen
Enda flere artikler? Besøk arkivet.
Bekkelund.net er en blogg av Martin Bekkelund, hvor han lufter sine tanker om IT og IT-politikk. Martin arbeider til daglig som seniorrådgiver, foredragsholder og skribent i IT-bransjen, hvor han veileder bedrifter og organisasjoner i strategisk bruk av IT. Les mer...
© 1995-2012 Martin Bekkelund
Opphavsrett • RSS • Kontakt
Atle Frenvik Sveen
16. mars 2009 20.56
Noen som har vært ute i trafikken i det siste..? :p
En annen graf, som riktignok er helt proposjonal er “aggressiv kjøring med idiotiske forbikjøringer”, paret med “grad av SUV-preg på bil”