Vil tilføye følgende i debatten:
Har ennå tilgode å høre noe om svovelinnhold i diesel, og SOx-utslipp. Hørt det er mye dårlig diesel, særlig i Norge. Det går rykter om at oljeselskapene ikke gidder å rense den noe spesielt i dette henseende her på berget

Og hvilke effekter har så dette? På 80-tallet ble det snakket mye om sur nedbør…..

Noen som vet noe om denne saken?

Jeg vil aller først understreke at forslagene jeg lanserte i forrige kommentar ikke nødvendigvis reflekterer mine egne meninger, eller at det er gode forslag. Det var eksempler på at det er mulig å tenke annerledes, og oppnå store miljøgevinster med det. California har eksempelvis baller nok til å forby både bensin- og dieselbiler. Det store problemet ligger, som Åsmund påpeker, i at upopulære tiltak er likestilt med politisk selvmord. På den ene siden er dette et problem, på den andre siden er det imnsho jobben til miljøpolitikerne å treffe drastiske beslutninger, som naturligvis vil være upopulære for en stor del av dem det rammer.

Jeg sier heller ikke at kollektivtrafikk er den universale løsningen for Norge. Kollektivtrafikk er en av løsningene på miljøproblemene i de største byene i Norge. Distriktene har helt andre behov, og ikke den samme befolkningstettheten som gjør kollektivtrafikk til en like effektiv greie som den er i byene. Jeg vil videre påpeke at jeg er helt enig i at når man fjerner en ting, må man tilby et alternativ.

Når det er sagt, jeg har ingen tro på at Norge stopper selv om vi får kjøreforbud for privatbilisme på søndager. Det er bare snakk om å planlegge helgen. Her i huset står bilen stille fra fredag ettermiddag til mandag morgen, så kan vi heller benytte helgen på de tingene som betyr noe.

Hvorfor kan ikke Norge være den blinde høna som finner gullkorn?

Jeg støtter heller Kyrres tankegang rundt prosjektene i Italia. Skal man endre vanene må man tilrettelegge og ha et alternativt tilbud. Og hva med etanol som drivstoff på bilen? Hos SAAB for eksempel får du faktisk mer effekt i bilen med etanol på tanken vs bensin.

Slike tiltak vil alltid ramme feil. Man kunne eksempelvis forby biler med en person i Oslo 08-17, med unntak av lastebiler og budbiler som av en eller annen merkelig grunn faktisk må levere ting i dette tidspunktet. Men dette vil også ramme barneforeldre som skal hente 2 unger i barnehagen 16:00, og som da må dra fra jobben kanskje 45 min tidligere for å rekke det uten for store problemer, og naturligvis samtidig komme 45 min senere på jobb. Det finnes ikke andre håp for dette en faktisk å gjøre kollektivtransport atraktivt, noe det langt i fra er, i hvert fall ikke på pris… Prisen skal ikke stå i forhold til hvor mye det koster å bevege seg samme avstand (på halvparten av tiden) med bil.

Et virkelig godt miljøtiltak uavhengig av diesel eller bensin kunne jo være å forbedre kollektivtilbudet og innføre en makspris på månedskort på buss, tog, t-bane til eks. 300 kr. Eller enda bedre gjøre lokaltransport gratis! Kan jo kanskje koste 150 kr å ta toget til Trondheim eller Bergen fra Oslo, sånn symbolsk. Det hadde det stått respekt av, og blir lagt merke til i internasjonal sammenheng!

Eg med fleire er einig i at det er gode tiltak, og at vi alle må bidra til lågare forbruk. Men nesten alle tiltaka du nemner er det så mange som ville protestert kraftig mot at det ville vore politisk sjølvmord å foreslå. Unntaket kan vere råbillig og effektiv kollektivtrafikk, noko som er komplett uforståelig for meg kvifor dei ikkje for lenge sidan har satsa meir på i storbyane. På landsbygda er det nok meir ein utopi, og vi må framleis stole på ordinær biltrafikk. Vi får nytte tida til å heie på Tesla eller andre nye teknologiske påfunn innan bilindustrien

Forresten, 3km vil eg påstå er litt pinglete å køyre. Kva er gale med å sykle!? Om du er lat finst det andre løysingar

Et av skrittene mot en slik løsning er at de nå planlegger en T-bane fra Firenze “sentrum” ut i forstedene for å gjøre det mulig. Her tilrettelegger de for å kunne gjøre en slik plan mulig i stedet for å senke kollektiv-tilbudet til det kjedsommelige. [2]

[1] EL-biler er selvfølgelig unntaket
[2] … men det gjenstår å se om det blir noe av.

Så når blind høne finner et gullkorn, bør vi andre følge etter.

1. Kostnadene ved nye biler er så høye at vi i stedet kjører rundt i gamle biler som forurenser mange ganger mer.

2. Fuel prisene i norge er lite gunstig for oss som bor på landet, der det finnes en buss som forlater kommunen om morgenen og en som kommer tilbake på ettermiddagen, der nærmeste matbutikk eller bensin stasjon ligger 7km unna og ikke alltid busstidene passer overens med henting i barnehagen eller sfo.

Tenk også litt på oss som dog ikke bor lengere unna oslo enn 35 minutter, men fortsatt såpass landelig at barna kan leke i skogen uten å være redd for skumle mennesker. Uten fare for svevestøv eller støy. Ja, jeg vet at fler bor mer sentralt, men hvor sentralt er det å bo i asker å bærum eller på andre siden av byen når de bruker dobbelt så lang tid til jobben som det jeg gjør. Vedder på at det i sum forurenser mer de km jeg kjører med en motor som rekker å bli varm.

Nei, legg til rette for at man kan bo i dirtiktet, det er ikke direkte usentralt, ikke direkte usunt men heller ikke helt billig.

Legg miljø besparende tiltak på andre ting enn biler eller fueling kostnader.

O! (så mye rakk jeg i lunsjen før det var tilbake til nye prosjektmøter)

Jeg har montert motorvarmer, Thorstein. Men den går på diesel, så da forsvinner litt av poenget.