<?xml version="1.0" encoding="ISO-8859-1"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	>
<channel>
	<title>Comments on: Nok prat, Microsoft!</title>
	<atom:link href="http://www.bekkelund.net/blogg/2007/12/20/nok-prat-microsoft/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.bekkelund.net/blogg/2007/12/20/nok-prat-microsoft/</link>
	<description>Døser i en merkelig komatiøs stilling...</description>
	<pubDate>Sun, 12 Oct 2008 18:27:57 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.6.2</generator>
		<item>
		<title>By: Thomas Bjørseth</title>
		<link>http://www.bekkelund.net/blogg/2007/12/20/nok-prat-microsoft/#comment-26029</link>
		<dc:creator>Thomas Bjørseth</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Feb 2008 13:57:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bekkelund.net/blogg/2007/12/20/nok-prat-microsoft/#comment-26029</guid>
		<description>Et &lt;a href="http://www.idg.no/computerworld/article87738.ece" rel="nofollow"&gt;steg på veien&lt;/a&gt; fra Microsoft sin side for å få OOXML akseptert og godkjent?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Et <a href="http://www.idg.no/computerworld/article87738.ece">steg på veien</a> fra Microsoft sin side for å få <acronym title="Office Open XML">OOXML</acronym> akseptert og godkjent?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Martin</title>
		<link>http://www.bekkelund.net/blogg/2007/12/20/nok-prat-microsoft/#comment-23782</link>
		<dc:creator>Martin</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Jan 2008 20:53:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bekkelund.net/blogg/2007/12/20/nok-prat-microsoft/#comment-23782</guid>
		<description>SN K/185 i sin helhet skal ikke behandle kommentarene, kun representantene som stiller på BRM. Det er ikke sendt ut informasjon om når dette arbeidet blir gjort offentlig, men jeg skal følge opp Standard Norge og presentere eventuell interessant informasjon her.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>SN K/185 i sin helhet skal ikke behandle kommentarene, kun representantene som stiller på BRM. Det er ikke sendt ut informasjon om når dette arbeidet blir gjort offentlig, men jeg skal følge opp Standard Norge og presentere eventuell interessant informasjon her.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Fredrik E. Nilsen</title>
		<link>http://www.bekkelund.net/blogg/2007/12/20/nok-prat-microsoft/#comment-23774</link>
		<dc:creator>Fredrik E. Nilsen</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Jan 2008 18:51:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bekkelund.net/blogg/2007/12/20/nok-prat-microsoft/#comment-23774</guid>
		<description>Nå er som kjent det komplette forslaget oversendt de nasjonale komiteene for videre behandling før BRM i slutten av februar. Vil den norske SN/K 185 offentliggjøre sine kommentarer til de ulike forslagene og når vil den norske stemmegivingen være klar?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nå er som kjent det komplette forslaget oversendt de nasjonale komiteene for videre behandling før BRM i slutten av februar. Vil den norske SN/K 185 offentliggjøre sine kommentarer til de ulike forslagene og når vil den norske stemmegivingen være klar?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Asbjørn Ulsberg</title>
		<link>http://www.bekkelund.net/blogg/2007/12/20/nok-prat-microsoft/#comment-21956</link>
		<dc:creator>Asbjørn Ulsberg</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Dec 2007 09:53:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bekkelund.net/blogg/2007/12/20/nok-prat-microsoft/#comment-21956</guid>
		<description>Det stemmer som Martin skriver at Microsofts egen implementasjon av OOXML ikke er kompatibel med ECMA 376. Microsoft tjener således på å forvirre brukere med å påstå det motsatte og samtidig tåkelegge hva "OOXML" egentlig er, hvem som har kontroll over spesifikasjonen og hvor mange som egentlig har implementert den. Støtten som finnes i andre applikasjoner er uansett så marginal at det ikke er mulig å erklære "støtte" for OOXML i noen av dem.

De fleste av de nevnte applikasjonene kan så vidt åpne og lagre formatet (og da stort sett Microsoft sin avart, ikke ECMA 376), men detaljene er langt fra implementert i noen av dem. Litt mer eksotiske MSOOXML-dokumenter vil du ha store problemer med å åpne i alle applikasjoner og lagring tilbake fra de samme applikasjonene vil medføre tap av data. Det sier seg selv at 6.000 sider med motstridende, dårlig spesifiserte og ekstremt mangelfulle tekniske detaljer ikke lar seg implementere feilfritt og fullstendig i så mange applikasjoner som Microsoft hevder.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Det stemmer som Martin skriver at Microsofts egen implementasjon av <acronym title="Office Open XML">OOXML</acronym> ikke er kompatibel med ECMA 376. Microsoft tjener således på å forvirre brukere med å påstå det motsatte og samtidig tåkelegge hva &#8220;<acronym title="Office Open XML">OOXML</acronym>&#8221; egentlig er, hvem som har kontroll over spesifikasjonen og hvor mange som egentlig har implementert den. Støtten som finnes i andre applikasjoner er uansett så marginal at det ikke er mulig å erklære &#8220;støtte&#8221; for <acronym title="Office Open XML">OOXML</acronym> i noen av dem.</p>
<p>De fleste av de nevnte applikasjonene kan så vidt åpne og lagre formatet (og da stort sett Microsoft sin avart, ikke ECMA 376), men detaljene er langt fra implementert i noen av dem. Litt mer eksotiske MSOOXML-dokumenter vil du ha store problemer med å åpne i alle applikasjoner og lagring tilbake fra de samme applikasjonene vil medføre tap av data. Det sier seg selv at 6.000 sider med motstridende, dårlig spesifiserte og ekstremt mangelfulle tekniske detaljer ikke lar seg implementere feilfritt og fullstendig i så mange applikasjoner som Microsoft hevder.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Martin</title>
		<link>http://www.bekkelund.net/blogg/2007/12/20/nok-prat-microsoft/#comment-21936</link>
		<dc:creator>Martin</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 Dec 2007 23:50:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bekkelund.net/blogg/2007/12/20/nok-prat-microsoft/#comment-21936</guid>
		<description>&lt;strong&gt;Kyrre skrev:&lt;/strong&gt;

&lt;blockquote&gt;Beskriver dette dokumentet "en annen" Ecma OOXML enn den Ecma OOXML som er omtalt andre steder?&lt;/blockquote&gt;

Ja, dessverre. Hvis man går igjennom Ecma 376-spesifikasjonen og sammenholder den med formatet som produseres av Microsoft Office 2007, vil man se at det ikke er det samme formatet.

Dette er ikke en påstand jeg selv har konstruert, men er en påstand som er fremholdt av «motstanderne» av OOXML over hele verden. Påstanden fremholdes også av de jeg har jobbet sammen med i SN/K 185, blant annet IBM, KS, Linpro, Trolltech, NUUG, EFN, FreeCode og Opera, for å nevne noen.

Selv om manglende implementering er et viktig ankepunkt punkt mot bruk av OOXML, er det allikevel bare ett av en svært lang rekke punkter som jeg har grundig oppsummert i artikkelen &lt;a href="http://www.bekkelund.net/blogg/2007/08/27/hva-mener-norge-om-ooxml/" rel="nofollow"&gt;Hva mener Norge om OOXML?&lt;/a&gt;

NUUG har &lt;a href="http://wiki.nuug.no/grupper/standard/ooxml" rel="nofollow"&gt;en lenkesamling&lt;/a&gt; som kan være verdt å lese for den som interesserer seg.

Et utsagn jeg ofte hører er at «det er kult å disse Microsoft», et argument som vitner om lite innsikt. Jeg argumenterer ikke for moro skyld, hva skulle jeg vinne på det? Microsoft, derimot, har alt å vinne på utbredelse av sine løsninger, når man vet at 30 % av inntektene til Microsoft kommer fra Office. &lt;strong&gt;ODF er laget for å ivareta brukernes interesser. OOXML er laget for å ivareta Microsofts interesser.&lt;/strong&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Kyrre skrev:</strong></p>
<blockquote><p>Beskriver dette dokumentet &#8220;en annen&#8221; Ecma <acronym title="Office Open XML">OOXML</acronym> enn den Ecma <acronym title="Office Open XML">OOXML</acronym> som er omtalt andre steder?</p></blockquote>
<p>Ja, dessverre. Hvis man går igjennom Ecma 376-spesifikasjonen og sammenholder den med formatet som produseres av Microsoft Office 2007, vil man se at det ikke er det samme formatet.</p>
<p>Dette er ikke en påstand jeg selv har konstruert, men er en påstand som er fremholdt av «motstanderne» av <acronym title="Office Open XML">OOXML</acronym> over hele verden. Påstanden fremholdes også av de jeg har jobbet sammen med i SN/K 185, blant annet IBM, KS, Linpro, Trolltech, <acronym title="Norwegian Unix Users Group">NUUG</acronym>, <acronym title="Elektronisk Forpost Norge">EFN</acronym>, FreeCode og Opera, for å nevne noen.</p>
<p>Selv om manglende implementering er et viktig ankepunkt punkt mot bruk av <acronym title="Office Open XML">OOXML</acronym>, er det allikevel bare ett av en svært lang rekke punkter som jeg har grundig oppsummert i artikkelen <a href="http://www.bekkelund.net/blogg/2007/08/27/hva-mener-norge-om-ooxml/">Hva mener Norge om <acronym title="Office Open XML">OOXML</acronym>?</a></p>
<p><acronym title="Norwegian Unix Users Group">NUUG</acronym> har <a href="http://wiki.nuug.no/grupper/standard/ooxml">en lenkesamling</a> som kan være verdt å lese for den som interesserer seg.</p>
<p>Et utsagn jeg ofte hører er at «det er kult å disse Microsoft», et argument som vitner om lite innsikt. Jeg argumenterer ikke for moro skyld, hva skulle jeg vinne på det? Microsoft, derimot, har alt å vinne på utbredelse av sine løsninger, når man vet at 30 % av inntektene til Microsoft kommer fra Office. <strong><acronym title="Open Document Format">ODF</acronym> er laget for å ivareta brukernes interesser. <acronym title="Office Open XML">OOXML</acronym> er laget for å ivareta Microsofts interesser.</strong></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Kyrre Baker</title>
		<link>http://www.bekkelund.net/blogg/2007/12/20/nok-prat-microsoft/#comment-21932</link>
		<dc:creator>Kyrre Baker</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 Dec 2007 22:49:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bekkelund.net/blogg/2007/12/20/nok-prat-microsoft/#comment-21932</guid>
		<description>&lt;blockquote&gt;Ecma OOXML er ikke standard lagringsformat i Microsoft Office 2007. Det benyttes i stedet en kraftig modifisert variant som går under navnet MSOOXML.&lt;/blockquote&gt;

På &lt;a href="http://office.microsoft.com/en-us/products/HA102058151033.aspx" rel="nofollow"&gt;denne siden hos Microsoft&lt;/a&gt; kan man blant annet lese følgende tekst.

&lt;blockquote&gt;Compatibility. By installing a simple update, users of Microsoft Office 2000, Microsoft Office XP, and Office 2003 Editions can open, edit, and save documents in one of the Ecma Office Open XML File Formats. &lt;a href="http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=941B3470-3AE9-4AEE-8F43-C6BB74CD1466&#38;displaylang=en" rel="nofollow"&gt;Download the Compatibility Pack&lt;/a&gt;.&lt;/blockquote&gt;

Beskriver dette dokumentet "en annen" Ecma OOXML enn den Ecma OOXML som er omtalt andre steder? Det &lt;em&gt;er&lt;/em&gt; forvirrende for oss som ikke gidder følge med i denne saken, men tolker jeg Ecma OOXML som to- eller fler formater så må jeg lese meg opp &lt;em&gt;litt&lt;/em&gt; tror jeg.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Ecma <acronym title="Office Open XML">OOXML</acronym> er ikke standard lagringsformat i Microsoft Office 2007. Det benyttes i stedet en kraftig modifisert variant som går under navnet MSOOXML.</p></blockquote>
<p>På <a href="http://office.microsoft.com/en-us/products/HA102058151033.aspx">denne siden hos Microsoft</a> kan man blant annet lese følgende tekst.</p>
<blockquote><p>Compatibility. By installing a simple update, users of Microsoft Office 2000, Microsoft Office XP, and Office 2003 Editions can open, edit, and save documents in one of the Ecma Office Open <acronym title="Extensible Markup Language">XML</acronym> File Formats. <a href="http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=941B3470-3AE9-4AEE-8F43-C6BB74CD1466&amp;displaylang=en">Download the Compatibility Pack</a>.</p></blockquote>
<p>Beskriver dette dokumentet &#8220;en annen&#8221; Ecma <acronym title="Office Open XML">OOXML</acronym> enn den Ecma <acronym title="Office Open XML">OOXML</acronym> som er omtalt andre steder? Det <em>er</em> forvirrende for oss som ikke gidder følge med i denne saken, men tolker jeg Ecma <acronym title="Office Open XML">OOXML</acronym> som to- eller fler formater så må jeg lese meg opp <em>litt</em> tror jeg.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Martin</title>
		<link>http://www.bekkelund.net/blogg/2007/12/20/nok-prat-microsoft/#comment-21926</link>
		<dc:creator>Martin</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 Dec 2007 21:20:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bekkelund.net/blogg/2007/12/20/nok-prat-microsoft/#comment-21926</guid>
		<description>Wikipedia-artikkelen er dessverre feil. La meg ta et par eksempler:

&lt;blockquote&gt;Office Open XML is the default Microsoft Office 2007 format.&lt;/blockquote&gt;

Ecma OOXML er &lt;em&gt;ikke&lt;/em&gt; standard lagringsformat i Microsoft Office 2007. Det benyttes i stedet en kraftig modifisert variant som går under navnet MSOOXML.

&lt;blockquote&gt;Apple Inc's iWork '08 suite has read only support for Office Open XML word processing, spreadsheet and presentation file formats in Pages, Numbers and Keynote (respectively).&lt;/blockquote&gt;

iWork '08 åpner MSOOXML, ikke OOXML. Det samme gjelder for øvrig TextEdit og iPhone.

Jeg kunne fortsatt med flere applikasjoner, men fellesnevneren er at de alle sammen støtter MSOOXML, ikke Ecma OOXML som ble foreslått ISO-sertifisert. Jeg har selvfølgelig ikke gått igjennom hver eneste applikasjon for å verifisere dette, men vet med sikkerhet at Microsoft Office produserer MSOOXML. Hva er poenget for alle disse applikasjonene å åpne OOXML når Microsoft Office produserer MSOOXML? Svaret gir seg selv.

Jeg forstår svært godt at dette er misvisende. Jeg tør gå så langt å påstå at Microsoft bevisst har skapt forskjellen mellom OOXML og MSOOXML av to årsaker: [1] for å kunne fremholde at de selv har implementert OOXML og [2] for å ivareta egne interesser og behov som er implementert i MSOOXML.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wikipedia-artikkelen er dessverre feil. La meg ta et par eksempler:</p>
<blockquote><p>Office Open <acronym title="Extensible Markup Language">XML</acronym> is the default Microsoft Office 2007 format.</p></blockquote>
<p>Ecma <acronym title="Office Open XML">OOXML</acronym> er <em>ikke</em> standard lagringsformat i Microsoft Office 2007. Det benyttes i stedet en kraftig modifisert variant som går under navnet MSOOXML.</p>
<blockquote><p>Apple Inc&#8217;s iWork &#8216;08 suite has read only support for Office Open <acronym title="Extensible Markup Language">XML</acronym> word processing, spreadsheet and presentation file formats in Pages, Numbers and Keynote (respectively).</p></blockquote>
<p>iWork &#8216;08 åpner MSOOXML, ikke <acronym title="Office Open XML">OOXML</acronym>. Det samme gjelder for øvrig TextEdit og iPhone.</p>
<p>Jeg kunne fortsatt med flere applikasjoner, men fellesnevneren er at de alle sammen støtter MSOOXML, ikke Ecma <acronym title="Office Open XML">OOXML</acronym> som ble foreslått <acronym title="International Organization for Standardization">ISO</acronym>-sertifisert. Jeg har selvfølgelig ikke gått igjennom hver eneste applikasjon for å verifisere dette, men vet med sikkerhet at Microsoft Office produserer MSOOXML. Hva er poenget for alle disse applikasjonene å åpne <acronym title="Office Open XML">OOXML</acronym> når Microsoft Office produserer MSOOXML? Svaret gir seg selv.</p>
<p>Jeg forstår svært godt at dette er misvisende. Jeg tør gå så langt å påstå at Microsoft bevisst har skapt forskjellen mellom <acronym title="Office Open XML">OOXML</acronym> og MSOOXML av to årsaker: [1] for å kunne fremholde at de selv har implementert <acronym title="Office Open XML">OOXML</acronym> og [2] for å ivareta egne interesser og behov som er implementert i MSOOXML.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Åpne dokumentstandarder blir obligatoriske i staten - bza.no</title>
		<link>http://www.bekkelund.net/blogg/2007/12/20/nok-prat-microsoft/#comment-21924</link>
		<dc:creator>Åpne dokumentstandarder blir obligatoriske i staten - bza.no</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 Dec 2007 21:16:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bekkelund.net/blogg/2007/12/20/nok-prat-microsoft/#comment-21924</guid>
		<description>[...] Martin og Arve Bersvendsen har allerede skrevet om det, men like fullt er det verdt å nevne en gang til. Fornyings- og administrasjonsdepartementet sendte i går ut en pressemelding om nye krav til publisering av statlig informasjon på internett. Følgende krav settes: HTML skal være primærformatet for publisering av offentlig informasjon på Internett. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Martin og Arve Bersvendsen har allerede skrevet om det, men like fullt er det verdt å nevne en gang til. Fornyings- og administrasjonsdepartementet sendte i går ut en pressemelding om nye krav til publisering av statlig informasjon på internett. Følgende krav settes: <acronym title="Hypertext Markup Language">HTML</acronym> skal være primærformatet for publisering av offentlig informasjon på Internett. [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Kyrre Baker</title>
		<link>http://www.bekkelund.net/blogg/2007/12/20/nok-prat-microsoft/#comment-21923</link>
		<dc:creator>Kyrre Baker</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 Dec 2007 21:12:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bekkelund.net/blogg/2007/12/20/nok-prat-microsoft/#comment-21923</guid>
		<description>&lt;blockquote&gt;OOXML er ikke implementert i en eneste applikasjon. Hvordan kan Microsoft foreslå å bruke OOXML når det ikke finnes en eneste applikasjon som støtter formatet?&lt;/blockquote&gt;

Jeg stusser litt på (blant annet) denne linjen jeg også. Lyst til å utdype litt?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p><acronym title="Office Open XML">OOXML</acronym> er ikke implementert i en eneste applikasjon. Hvordan kan Microsoft foreslå å bruke <acronym title="Office Open XML">OOXML</acronym> når det ikke finnes en eneste applikasjon som støtter formatet?</p></blockquote>
<p>Jeg stusser litt på (blant annet) denne linjen jeg også. Lyst til å utdype litt?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: bza</title>
		<link>http://www.bekkelund.net/blogg/2007/12/20/nok-prat-microsoft/#comment-21922</link>
		<dc:creator>bza</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 Dec 2007 21:04:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bekkelund.net/blogg/2007/12/20/nok-prat-microsoft/#comment-21922</guid>
		<description>I følge Wikipedia-artikkelen om OOXML har en rekke applikasjoner delvis eller full støtte for dokumentformat: http://en.wikipedia.org/wiki/Office_Open_XML#Adoption</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>I følge Wikipedia-artikkelen om <acronym title="Office Open XML">OOXML</acronym> har en rekke applikasjoner delvis eller full støtte for dokumentformat: <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Office_Open_XML#Adoption">http://en.wikipedia.org/wiki/Office_Open_XML#Adoption</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
