Comments on: Lavm�l is the new Religionskriger

By: Fredrik E. Nilsen

Fredrik E. Nilsen — Sun, 02 Mar 2008 20:01:22 +0000

Hehe… det har nok v�rt tilfeldig akkurat i dag.

By: Martin

Martin — Sun, 02 Mar 2008 19:48:28 +0000

Du f�r si i fra neste gang du f�ler deg uriktig gjengitt, da.

Men si meg, har du limt deg fast til maskinen din, Fredrik? Her unner jeg meg to dager i tankesmia, eller skogen som jeg ogs� kaller det, mens det knapt g�r en halvtime mellom hver gang du titter innom.

By: Fredrik E. Nilsen

Fredrik E. Nilsen — Sun, 02 Mar 2008 19:29:02 +0000

Det er akkurat samme f�lelsen som jeg har i forhold til det du skriver Martin, om det er noe tr�st.

By: Martin

Martin — Sun, 02 Mar 2008 19:04:25 +0000

I en kommentar i sin weblogg skriver Arnaud Le Hors, Program Director Standards & Emerging Markets hos IBM, f�lgende til blant annet deg, Fredrik:

You so much want to see evil here that it appears that you�ll use anything to spin what I say in a way that suits you.

Det er alts� ikke bare jeg som synes � mene at enkelte tolker det som sies eller skrives som en viss figur tolker bibelen. Jeg har trukket frem kommentaren f�r, fordi jeg mener den godt illustrerer at det ikke bare er jeg som mener at dette er et spill for galleriet.

By: Fredrik E. Nilsen

Fredrik E. Nilsen — Fri, 29 Feb 2008 22:52:49 +0000

Martin skrev:

N�r jeg hevder at du ikke vet hva du prater om, er det en respons p� din sv�rt generelle uttalelse om at H�kon Wium Lie �er flink til � komme med unyanserte p�stander�, for det tror jeg vi begge kan enes om at ikke er tilfelle. I hvert fall ikke p� generelt grunnlag.

Jeg har ikke sagt noe om det p� generelt grunnlag, jeg har sagt noe om at han gjort det ved flere anledninger. Jeg h�per ikke han generelt er like upresis som han har v�rt ved noen anledninger jeg har h�rt ham.

Det f�rste avsnittet er jeg selvsagt enig i og det er noe av det jeg har fors�kt � f� frem i tidligere innlegg.

By: Martin

Martin — Fri, 29 Feb 2008 22:39:40 +0000

Jeg respekterer selvf�lgelig at du har en annen opplevelse, men jeg skal ikke legge skjul p� at jeg er noe skeptisk til om du hadde v�rt like kritisk dersom de angivelige un�yaktighetene hadde v�rt fremsatt av for eksempel Shahzad Rana. Det henger nok i sammenheng med den medf�dte kildekritikken jeg omtaler i selve artikkelen. Man stoler mer p� folk man kjenner.

N�r jeg hevder at du ikke vet hva du prater om, er det en respons p� din sv�rt generelle uttalelse om at H�kon Wium Lie �er flink til � komme med unyanserte p�stander�, for det tror jeg vi begge kan enes om at ikke er tilfelle. I hvert fall ikke p� generelt grunnlag.

By: Fredrik E. Nilsen

Fredrik E. Nilsen — Fri, 29 Feb 2008 21:52:42 +0000

Jeg har lest og h�rt mye av H�kon Wium Lie og det er ikke tvil om at han vet hva han prater om. Det er nettopp derfor jeg reagerer n�r han er slurvete og upresis i sine uttalelser. Jeg har som sagt vist til noen eksempler i min blogg:

http://fenilsen.wordpress.com/2008/02/23/wium-lie-mot-OOXML/

Det er fint � h�re at du har andre erfaringer men jeg antar du respekterer at andre ikke n�dvendigvis deler din opplevelse, uten at det n�dvendigvis betyr at de “ikke vet hva de prater om”.

By: Martin

Martin — Fri, 29 Feb 2008 21:33:12 +0000

N�r du hevder at ogs� du har st�rre toleranse for de som st�r p� samme side som en selv, t�r jeg videre hevde at man faktisk er opptatt av hva som gavner ens eget standpunkt. Noe annet virker motstridende p� meg.

N�r du videre hevder at H�kon Wium Lie �er flink til � komme med unyanserte p�stander�, t�r jeg med respekt � melde at du ikke vet hva du prater om, og at du fors�ker � gj�re en enkelthendelse til en generell egenskap ved H�kon. Jeg skal ikke skryte p� meg at jeg kjenner H�kon spesielt godt, men vi har m�ttes ved flere anledninger, b�de faglig og for � prate skit over en pils. Mitt generelle inntrykk av H�kon er at han er hyggelig, dyktig, grundig og etterrettelig. Ogs� i sin kritikk av Microsoft, og det ser ut til � plage enkelte mer enn de kanskje vil innse selv.

By: Fredrik E. Nilsen

Fredrik E. Nilsen — Fri, 29 Feb 2008 20:26:00 +0000

Jeg er ikke s� opptatt av hva som gavner mitt standpunkt. Jeg har kun v�rt �rlig i forhold til hvordan jeg opplever argumentasjonen fra Wium Lie. Han er flink til � komme med unyanserte p�stander som fort blir til sannheter uten at dette n�dvendigvis er riktig. Dette viser vel det jeg sa i f�rste innlegg, at man har st�rre toleranse for de som st�r p� samme side som en selv i en debatt (det gjelder selvsagt ogs� meg).

By: Martin

Martin — Fri, 29 Feb 2008 20:01:41 +0000

Jeg kan ikke huske at H�kon Wium Lie kaller Shahzad Rana verken religionskriger eller lavm�l i den aktuelle debatten. Med tanke p� hvem som har spredd mest FUD og bedrevet mest EEE gjennom historien, og videre hvem som har et bevisst forhold til standarder og standardiseringsarbeid, tror jeg ikke vi trenger � diskutere dette nevneverdig mye mer. Spesielt ikke n�r Wikipedia i tillegg navngir en spesifikk bedrift under b�de FUD og EEE.

Men du skal selvf�lgelig f� lov til � v�re uenig, dersom du mener det gavner ditt standpunkt.