24 kommentarer til «Norge stemmer ja til OOXML»
-
Jeg vil bare si tusen takk for at du har lagt ned så mye tid og krefter på å kjempe på den gode siden i denne viktige kampen, og hele tiden har holdt oss oppdaterte på den gjennom bloggen din! You’re my hero, Martin!
-
Tusen, tusen takk, Børge! I skrivende stund føles det veldig godt med noen støtteerklæringer, nå som skuta er kjørt på grunn. Jeg setter stor pris på at dere som leser dette engasjerer dere, involverer dere.
Men dette må altså få konsekvenser. Det som skjedde i dag er intet annet en skandaløst. Rett og slett.
-
Helt enig! Det skal ikke gå ann at et (utenlandsk) firma skal kunne omtrent diktere Norges politikk på denne måten! Jeg ønsker dere all lykke til i kampen videre!
-
Ja, det er på rett plass med en stor takk til deg og de andre som har kjempet på “denne” siden av debatten rundt OOXML. Det var med stor forundring at jeg leste avgjørelsen, men jeg er igrunn ikke overrasket. Microsoft har enormt stor makt, selv om de ikke engang er fysisk til stede, og slikt er definitivt skremmende.
Jeg har tidligere vært litt usikker på hvor kjøpt Rana har vært, men når jeg først leser kommentarer av blant annet Wium Lie og Pepper som “Dette er en skandale! Jeg er sjokkert, jeg finner ikke ord” og deretter leser Rana’s kommentar i samme nettavis; “Standard Norge har vist en usedvanlig ryddighet i prosessen”, ja da begynner jeg virkelig å lure.
Nå er jeg igrunn bare spent på hva slags konsekvenser dette får for Standard Norge…
-
%@#¤! så forbannet folkene som jobber aktivt for denne korrumperende og forbrukerfientlige monsterbedriften gjør meg, og takk for at noen faktisk har tid og krefter til å både motarbeide og avsløre taktikken til dette pøbelveldet!
Dessverre kommer jeg ikke utenom en viss kontakt med Microsoft og deres hemmende produkter i jobben som IT-sjef for en mellomstor bedrift, men jobber i det minste målrettet for å redusere avhengigheten vår til den nedlatende bøllen av en “samarbeidspartner”.
Arbeidsstasjonene våre kjører XP og vil fortsette med det så lenge MS kveler nye sikkerhetshull. På grunn av store mengder innkommende materiale har den mest effektive løsningen vært å gi hele gjengen Office XP (med serienumre som allerede er oppgradert til 2003 for eventuelt framtidig bruk), men på tjenersiden er det nå bare Vismas regnskapssystem som krever et MS OS - og den klarte vi til og med å jekke inn flerbrukerutgaven av på en VMWare XP-installasjon. Nå kan jeg stolt si at vi ikke har en eneste MS-tjener i parken vår!
Lufter ofte ideen om at vi beslutningstagere med investeringsbudsjett bør gå i enkelte fylkeskommuners fotspor og samarbeide om varig OpenOffice-utvikling framfor å kaste lisenspenger til verdens rikeste programvareselskap, uten at det har ført til konkrete resultater så langt. Men flere lar seg frustrere over den tungrodde og kundefientlige holdningen til slike bedrifter, og nå som åpen kildekode-snøballene har begynt å rulle seg virkelig store, og folk fatter hvor utrolig uavhengige de er av profitthensyn, fientlige oppkjøp og andre monopoltiltak, møter jeg langt sjeldnere på tøvet som tidligere styrte hodene til lukket kildekode-fanatikere.
-
Tragisk.
Det er passende å sitere § 11 i konkurranseloven:
Bedrifter som har en dominerende posisjon i et marked, må ikke begrense konkurransen ved å sette vilkår eller opptre på måter som stenger konkurrenter ute eller vanskeliggjør etableringen for nye aktører.
Kanskje § 10 er relevant også. Veldig fort gjort å tipse konkurransetilsynet på nettsidene dems, men argumentene bør det nok brukes tid på.
-
Det argumentet om at de sier ja til OOXML for å kunne ha innflytelse på standarden i fremtiden er etter min mening noe av det merkeligste her. Oppgaven til standard Norge etter min oppfatning var å ta stilling til om de mente at OOXML var passende som ISO-standard. Dersom de argumenterer med at de sier ja for å kunne være med på endringene så har de vel motargumentert seg selv, ettersom dette da betinger at standarderen ikke er i henhold til ønskene for ISO-standarden.
-
Jeg sitter her og lurer på hvorfor Standard Norge i det hele tatt ville ha denne komiteen når de ikke har noen interesse å lytte til de råd og anbefalinger den har å gi. Det hadde vært lettere å forstå at de måtte inn å ta sin helt egen avgjørelse hvis for og i mot stemmer hadde vært omtrent like, men nå da flertallet var i mot, så begynner man virkelig å lure på hva som egentlig foregår.
-
Igjen, takk for alle innspill og tilbakemeldinger!
For ordens skyld vil jeg bare informere om at avgjørelsen ikke blir tatt ved avstemming i komiteen. Prosessen fungerer slik at man diskuterer seg frem til enighet, noe som selvfølgelig ikke var mulig i denne saken. Når Norge i forrige omgang stemte nei, og de norske kommentarene fortsatt ikke er oppfylt, var det fortsatt ikke grunnlag for å stemme ja.
Det var massiv motstand mot OOXML fra et overveldende flertall i komiteen. Et møte som strekker ut over to og en halv time mer enn planlagt indikerer hvor mye diskusjon det har vært.
Komiteen er fortsatt i sjokk over avgjørelsen.
-
Jeg er dypt sjokkert og opprørt. Dette er en enorm tragedie for IT-Norge og absolutt all min respekt og tillitt til Standard Norge og spesielt SN K/185 (som allerede på forhånd var ganske tynnslitt) er nå langt under nullpunktet. Det er rett og slett ubegripelig at en så få mennesker, med så liten kompetanse, avgjør OOXML sin fremtid i ISO på tross av at kun 2 av 12 kommentarer var imøtekommet av Microsoft og Ecma, samt at flertallet av komiteen var imot godkjenning av formatet.
Nå håper jeg alle som har kjempet for å få OOXML ISO-godkjent smiler så godt at huet deres revner og hjernen faller ut.
-
Det er rett og slett ubegripelig at en så få mennesker, med så liten kompetanse, avgjør OOXML sin fremtid i ISO
Nå er det vel heller ikke Standard Norge som avgjør om OOXML blir en ISO standard eller ikke?
SN har ikke mulighet til å sette seg inn i alle tekniske finurligheter i alle standardforslag. Derfor opprettes komiteer som skal gi en anbefaling. Når komiteen ikke klarer å gi en anbefaling, må SN ta en avgjørelse basert på erfaring. Denne gangen ble det i OOXML’s favør. (Min naive teori ihvertfall, konspirasjoner er så forvirrende)
-
La meg gjøre dette enkelt, Hans Erik:
- I forrige runde stemte Norge nei til OOXML
- Da vi stemte nei la vi ved 12 kommentarer som begrunnet hvorfor
- I går ble det tatt stilling til hvorvidt kommentarene var imøtekommet
- Kun 2 av 12 kommentarer var delvis imøtekommetNår 10 av Norges argumenter for å stemme nei til OOXML fortsatt ikke er imøtekommet, hvordan kan man da forsvare å stemme ja?
Dernest, de eneste som argumenterte for, var Microsoft og deres partnere / kunder. Alle andre deltakere i komiteen, enten disse var selvstendige eller som representanter for sin arbeidsgiver, var mot.
Forstår man dette er det ikke veldig vanskelig å se hvor galt dette utfallet er.
-
Dette kom vel ikke som lyn fra klar himmel for å si det sånn… Microsoft er en formidabel motstander og bruker alle triks i boka. At de kjøper konsulenter og innflytelse hos nøkkelpersoner er godt dokumentert. Det eneste som irriterer meg er at de slipper unna med det gang på gang. Men, men, penga rår. Rana ler vel hele veien til banken.
-
Martin, jeg forsøker bare å se hvorfor SN tok den avgjørelsen de gjorde. De har tross alt (håper jeg) en del mer erfaring med standarder og videreutvikling av disse enn hva flesteparten av K/185 medlemmene har. De har hørt argumenter fra begge sider og gjort et valg basert på tidligere erfaringer. Om valget de gjorde var bra eller ikke får tiden vise.
-
Dersom Standard Norge tror de vil få innflytelse på OOXML så er de mer enn gjennomsnitts naive.
OOXML vil følge utviklingen til Office pakken og det er MS som vil definere hvordan de vil “samarbeide”.
Jeg tror ikke de er så naive, og det er derfor denne avgjørelsen fremstår som kjøpt og betalt.
-
Mange overforenkler og bagatelliserer dessverre Stanard Norges ansvar. Når det eksisterer en komité som SN K/185, er det fordi den skal inneholde ekspertise Standard Norge selv ikke innehar, slik at Standard Norge kan rådføre seg med ekspertene når de skal ta beslutninger som dette.
Problemet i denne saken er at ekspertisen ikke ble hensyntatt. Eksempelvis har både Steve Pepper og Erlend Øverby vært medlemmer av SN K/185 siden den ble opprettet i 1995. Både Pepper og Øverby er motstandere av OOXML. Så vidt jeg vet har ingen av tilhengerne av OOXML vært medlemmer av komiteen lenger enn hva OOXML-prosessen har pågått. Det er STERKT beklagelig og sjokkerende at blant annet to av Norges fremste eksperter på XML-baserte standarder har blitt fullstendig neglisjert i denne saken.
Videre finner vi også en rekke andre anerkjente standardiseringspersoner i SN K/185. Jeg nevner for eksempel Håkon Wium Lie, mannen bak CSS, og Harald T. Alvestrand, tidligere sjef for IETF. Begge disse er også motstandere av OOXML.
Hvis vi ser hvem som representerer tilhengerne på fredagens møte, finner vi Shahzad Rana fra Microsoft Norge, Eirik Lae Solberg, kommunikasjonsdirektør i Microsoft Norge, Henriette Grønn, samfunnskontakt i Microsoft Norge, Arne Jørgensen fra Questpoint (hvor Rana er styreformann) og Knut Tungland fra StatoilHydro. Jeg skal på ingen måte bagatellisere eller diskreditere tilhengernes kompetanse, men det er åpenbart at ekspertisen innen standardiseringsarbeid ligger i motstandernes leir.
Det er altså uforståelig at Standard Norge allikevel velger å ikke lytte til ekspertisen i komiteen, til tross for at de er enige i at OOXML ikke er en moden standard. Når både Pepper og Øverby i etterkant uttaler at de føler at 13 års standardarbeid har vært bortkastet og neglisjert, og at de nå vurderer å trekke seg fra standardiseringsarbeidet, bør det være mer enn sjelelig grunn til granskning av prosessen.
-
En uoffisiell opptelling finnes hos Open Malaysia, og
hvis tallene der stemmer, er det ett land som gjør utslaget for at
minst 66% av P-landene i denne ISO-prosessen stemmer ja til forslaget.
Hvis det er tilfelle, så ville Norges nei ført til at forslaget om
fast-track av OOXML blitt avvist. -
Jeg vemmes av Microsoft.
-
Du skal ha takk herifra også Martin, det er viktig og prisverdig at noen orker å engasjere seg i slikt arbeid uten å få noe igjen for det, samtidig må det være svært lite motivitere å fortsette når ting som dette skjer.
Angående Standard Norge har de mistet all tillit de (faktisk) hadde hos meg. Det er kun parodisk å lese deres egen webside om hva de står for i ettertid:
“Forretningsidé
Standard Norge er den ledende aktøren på nasjonal og internasjonal standardisering i Norge
* Sammen med kundene utvikler vi løsninger som gir økt effektivitet, større konkurransekraft og redusert risiko i bedrifter og samfunnet
* Vi er et nøytralt bindeledd mellom involverte parter og en pådriver i globale nettverkVerdier
* Troverdig
* Endringsdyktig
* Inkluderende”http://www.standard.no/imaker.exe?id=3047&visdybde=1&aktiv=3047
-
Groklaw - OOXML Vote: Irregularities in Germany & Croatia and a Call for an Investigation of Norway
Underskriftskampanje mot OOXML. Vet ikke om det hjelper, men det er nesten 87000 underskrifter til nå, og noen ekstra skader sikkert ikke..
-
I dag kan vi lese at Steve Pepper trekker seg fra SN K/185 i protest mot Norges avgjørelse. Dette er en sort dag i Norges standardiseringshistorie.
-
-
Verden har ledd av Norge i mange år. Nå har den bare fått litt påfyll av dummheter.
-
Jeg har sett litt på hva slags rør OOXML er. Når en sammenligner med normal XML, er dette OO-røret ikke bare i konflikt med XML, men også seg selv. Jeg er ingen XML-ekspert, men jeg kan lese.
Så var det den tåpelige måten å regne dato på da. Den 29. februar d.å. var det enkelte som fikk problemer med noe som skulle lagres. 29. feb. var visstnok “illegal dato”. Sebere fikk jeg vite at de fikk “fikset” problemet med å la PC’en stå på til datoen hadde skiftet. Da gikk det bra.
Tenke seg til at ette så mange år: Kan ikke skuddår !
Dato etter ISO-standard er jo grei og uten problemer:
2008-04-03 . Skuddår ingen problem. Alle datoer er kurante.
Så var det måten Standard Norge oppførte seg på. FY SKAM.
De skal ha STORE problemer med å overbevise meg at det IKKE er korrupsjon med i bildet. Det er jo mulig selvsagt at det ikke er det, men i så fall må man anta at tåpeligheten står i høysetet.
2 trackback / pingback til «Norge stemmer ja til OOXML»
-
Standard Norge i lomma på Microsoft?…
I går var det endelig klart: Norge går for OOXML. Det har vært en hard og lang kamp, hvor……
-
Noe lukter vondt i Standard Norge…
Som Anders Brenna skriver på digi.no så avgjorde Standard Norge at Norge skal gå for OOXML som ISO-standard. Nå som mer opplysninger kommer ut fra de som deltok på møtet i går så virker avgjørelsen mer og mer suspekt. Martin……
Legg igjen en kommentar
Før du poster en kommentar må du være kjent med retningslinjene for kommentarposting, samt personvernpolitikken for bekkelund.net.
Felter merket med * må fylles ut. Din e-postadresse vil ikke være synlig.
Formatering med XHTML: Du kan bruke disse elementene til formatering: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong> . Tekstbaserte uttrykksikoner konverteres automatisk til bilder. Hjelp til formatering.
Martin Bekkelund er fornøyd bruker av WordPress med hjemmelaget tema.
Du kan abonnere på både artikler som Atom, RSS 2.0 eller RSS 0.92, samt kommentarer som RSS 2.0.
Denne artikkelen ble til ved hjelp av 13 kopper espresso konsumert på 2.998 minutter.