Om Martin
Martin liker
Twitter-misbruk
07.01.09 • 22 kommentarer
Jeg har i dag sluttet å følge en del aviser og nettaviser på Twitter. Årsaken er at de kun benytter Twitter til å publisere nøyaktig den samme informasjonen som også er tilgjengelig i deres RSS-kanal. Ønsker jeg den aktuelle (nett)avisens nyheter følger jeg heller med på deres RSS-kanal, fremfor å forurense Twitter med informasjon jeg foretrekker å finne via andre kanaler.
Å kalle det Twitter-misbruk er selvsagt en overdrivelse, all den tid retningslinjene ikke legger noen føringer mot slik bruk, men det er hevet over enhver tvil at denne typen bruk av Twitter verken er i tråd med intensjonen eller forventningen til brukerne.
Poenget, slik jeg ser det, er altså at Twitter er et medium som lever et sted mellom e-post, blogger og telefoner, ikke at Twitter skal være et ekko av det man kan lese andre steder.
Selvsagt er det frivillig å følge en person eller en aktør på Twitter, men forsvinner ikke denne personen eller aktørens poeng med å være representert på Twitter, dersom de som kan ha interesse av å følge med velger å ikke gjøre det?
Et annet spørsmål er om jeg skyter meg selv i beinet, ettersom jeg selv poster alle mine artikler fra webloggen til Twitter. Det overlater jeg til deg å vurdere. Selv mener verdien i å følge noen forsvinner hvis dialogen Twitter har til hensikt å skape uteblir.
22 kommentarer
-
Gi det litt tid. Det er fortsatt et veldig nytt medium for en “treg masse” som nettpublikasjoner. Akkurat nå er det lite brukt, og publikasjonene vet ikke helt hva de skal legge inn, men jeg ser for meg at etterhvert så begynner man å bruke Twitters API og f.eks. henter alle tweets some inneholder en link til publikasjonen. “Dette skriver andre om artikler hos oss” osv. Litt som Twingly, bare for Twitter istedenfor blogger.
Twitter har jo et API, men dette er fortsatt relativt nye som bare nå nylig har blitt “allment” for fler enn nerder og teknologifreaker.
I dette kommentarfeltet skulle jeg f.eks. at du hadde en checkbox for “tweet denne kommentaren”, nettopp fordi det er et tilsvar på noe du postet/linket til på twitter. Det er èn måte å bruke twitter på. -
Enig i at det er meningsløst å følge en Twitter-strøm som kun er «kopi» av en RSS-strøm.
Forøvrig synes jeg det er greit at personer som ellers twitrer mye sier fra om nye bloggposter. Vel blir det dobbel beskjed for dem som også abonnerer på RSS, men så lenge personen ikke blogger > 10 innlegg om dagen så er det jo ikke direkte plagsomt. Så kan man jo evt vurdere å fjerne bloggen fra RSS-strømmen – hvis man uansett får beskjed via Twitter – så blir det noen færre uleste meldinger å bla seg gjennom i RSS-leseren.
-
Jeg er enig med deg, og likevel er det i praksis det vi gjør med Twitter-feeden til digi.no.
Vi har eksperimentert litt frem og tilbake, og har ikke helt funnet hva som er den optimale bruken. Jeg er ganske aktiv med min private brukerkonto, og jeg bruker som regel den til å svare på replies til digi_no.
Tidligere la vi saker fra digi.no manuelt ut i på Twitter, men det ble for tungvint og i stressede perioder glemte vi det rett og slett. Derfor gikk vi over til å automatisere det hele. Tanken var og er at vi i tillegg skal bruke den til for eksempel direkterapportering og lignende.
Frem til vi finner ut av det kommer vi uansett til å fortsette som nå. Så får det bli opp til de som bruker Twitter å selv vurdere om de heller vil abonnere via RSS.
-
Synes det er greit med varsling på Twitter. Jeg har mange flere blogger i RSS-listen min enn personer jeg følger på Twitter. De jeg følger på Twitter er jeg mer interessert i enn den gemene hop i RSS-leseren min. Da er det greit med et “varslingssystem”. Så lenge volumet holder seg nede og det ikke bare er bloggvarsel. En ren kopi av RSS-en synes jeg er meningsløst, slik du varsler blogginnlegg på Twitter, helt greit.
-
Peter skrev:
Det er fortsatt et veldig nytt medium for en “treg masse” som nettpublikasjoner.
Ja, det tok også meg en del måneder for å forstå mekanismene rundt Twitter. For meg og de jeg kjenner er det ikke tilgang til nyheter man kan få andre steder som er spennende, men muligheten for dialog med de som skaper nyhetene, de som driver bedriften eller personen bak bloggen.
I dette kommentarfeltet skulle jeg f.eks. at du hadde en checkbox for “tweet denne kommentaren”, nettopp fordi det er et tilsvar på noe du postet/linket til på twitter.
Heh, den har jeg ikke tenkt på. Jeg har det på artiklene jeg skriver, men ikke på kommentarene. Bør uansett ikke være vrient å implementere, men spørsmålet er nytteverdien av det.
el blir det dobbel beskjed for dem som også abonnerer på RSS, men så lenge personen ikke blogger > 10 innlegg om dagen så er det jo ikke direkte plagsomt.
I så fall bør nok jeg skli klar. Som regel maks 1 om dagen, tidvis 2-3.
Så kan man jo evt vurdere å fjerne bloggen fra RSS-strømmen – hvis man uansett får beskjed via Twitter – så blir det noen færre uleste meldinger å bla seg gjennom i RSS-leseren.
Personlig synes jeg RSS-leseren egner seg mye bedre til å holde kontroll på uleste elementer, men det er kanskje bare meg?
Anders skrev:
Frem til vi finner ut av det kommer vi uansett til å fortsette som nå. Så får det bli opp til de som bruker Twitter å selv vurdere om de heller vil abonnere via RSS.
Jeg har sluttet å abonnere på Digi.no sine Twitter-oppdateringer, nettopp av denne grunn, så håper jeg du gir meg beskjed straks dere endrer praksis, Anders.
-
Her er en artig betraktning på hvordan man bruker Twitter i markedsføringsøyemed.
-
Jeg skal gi deg beskjed.
Sannsynligvis er det mye mer interessant å gi leserne mulighet til å tipse om en artikkel via Twitter. Det kan for eksempel gjøres med en lenke som dette:
http://twitter.com/home?status=Jeg leser:%20http://www.bekkelund.net/blogg/2009/01/07/twitter-misbruk/%20skrevet%20av%20@MartinBekkelund(Den lager en Tweet-mal som foreskår å tipse om denne artikkelen (blogginnlegget).
Men som sagt, vi må rett og slett prøve oss frem i tiden fremover.
-
Synest du har en fin balanse på tweetene dine. Problemene kommer når hovedvekten av tweets er autoposts. @sermoconsulting har en og annen faktisk tweet, men 99% er autoposts ikke bare av blogposts, men mye linker. Riktignok mye interessante linker, men de egner seg bedre i en RSSfeed enn i en twitterstream.
Jeg bruker også rss/google reader til å holde styr på uleste elementer, men når jeg sitter på bussen er det twitter som sjekkes først, og så gReader. Interressante blogposts som oppdages via twitter leses først.
Andreas
-
Jeg ertet tydeligvis på meg halve Twitter-Norge i går med å si at det må være greit å ha Twitterfeeder som bare er RSS.
Ser at du modererer ordet “misbruk” som var det jeg reagerte på. Men likevel skjønner jeg ikke helt frustrasjonen din. Årsaken er som jeg nevnte på Twitter, og som du forsåvidt har nevnt – dette er frivillig å følge. Man følger tweeten med åpne øyne. Mediet bør skrive i profilen om dette er en ren RSS-feed, eller er tips om breaking news. Utenom det er det fritt frem, mener jeg.
Årsaken er jo at Twitter brukes veldig forskjellig av folk. Noen bruker det som kommunikasjonsmiddel, andre som miniblogg (uten å svare andre), noen som nyhetsformidler (fra seg), og andre som nyhetsinnhenter.
Jeg har noen RSS-feeder i min Twitter, f.eks eget nettsted (www.twitter.com/dinepenger) – for å se når sakene publiseres, og noen speiderfeeder – av samme årsak. Grunnen er at Twitterklienten er oppe hele dagen, mens RSS-klienten ikke er det. Det er slik jeg bruker det.
Dermed kan det for noen være greit med en RSS-feed fra et nyhetsmedium. Å si at det er misbruk av Twitter må omtrent være som å si at papiraviser er misbruk av postkasser, iom at det finnes nettaviser.
Om det er dumt eller lurt – se det er en annen ting. Jeg for min del skjønner f.eks ikke hvorfor noen gidder å følge RSS-feedene til de store nettavisene i det hele tatt. Det bare tetter igjen RSS-feeden. Men jeg mener ikke at det er misbruk for det. For meg er RSS godt egnet til å følge de som publiserer sporadisk. Jeg slipper å sjekke 30 blogger og nettsteder hver dag for å se om det står noe nytt.
-
Anders skrev:
Sannsynligvis er det mye mer interessant å gi leserne mulighet til å tipse om en artikkel via Twitter.
Ja, det også. I tillegg synes jeg det er moro å få tilgang til menneskene bak. Det var jo noe av det som gjorde NRKbeta til en suksess, at man plutselig fikk snakke med menneskene der, at det var noen som tok seg bryet med å snakke med meg.
Den lager en Tweet-mal som foreskår å tipse om denne artikkelen (blogginnlegget)
En slik har jeg allerede for bloggposten, dog uten teksten, bare URL-en.
Carsten skrev:
Jeg ertet tydeligvis på meg halve Twitter-Norge i går med å si at det må være greit å ha Twitterfeeder som bare er RSS.
Det får bli opp til deg å tolke det slik du vil, men jeg tar det i hvert fall som et signal på at det er uønsket eller irriterende praksis, og at jeg har rett i mine uttalelser.
Ser at du modererer ordet “misbruk” som var det jeg reagerte på.
Ja, ordet misbruk ble brukt av to årsaker; skape debatt og ikke minst fordi Twitter sine 140 tegn er nådeløse.
Misbruk er det som nevnt ikke snakk om, men det som nevnt ikke i tråd med intensjonen til Twitter, slik jeg tolker det.
dette er frivillig å følge
Helt klart, men som nevnt tror jeg man gjør seg selv en bjørnetjeneste. Jeg følger en person eller organisasjon fordi jeg håper og tror at det gir meg noe mer enn bare å lese RSS-kanalen.
Så vidt meg bekjent har ikke Dine Penger en RSS-kanal, så da er det helt fint med nyheter i Twitter, men det er altså dupliseringen jeg ikke ser hensikten med. I tillegg hadde det vært moro å f.eks. kunne stille spørsmål til Dine Penger via Twitter, eller på annen måte komme i kontakt med dere som lager bladet. Jeg er svært fornøyd abonnent, hvilket gjør det hele mer interessant.
Grunnen er at Twitterklienten er oppe hele dagen, mens RSS-klienten ikke er det. Det er slik jeg bruker det.
Bruksmønsteret er helt klart forskjellig.
Uten at jeg sier du bruker verktøyene slik, mange mener at man jobber når man har mobiltelefonen ved datamaskinen, er logget på Skype og IM, har e-postklienten åpen og er innlogget på alle de sosiale nettstedene med nettleseren. Hvis jeg skulle gjort slik, ville jeg ikke fått gjort stort. Jeg jobber best når jeg fokuserer på én ting av gangen, uten å bli forstyrret. Mulig jeg er enkel, men slik er jeg i hvert fall skrudd sammen.
-
Jeg stilte spørsmålet (selvfølgelig på twitter) om det er god fisk å twittre bloggeoppdateringer. Mange (deriblant du, Martin) mente at det var meningsløst å twittre det som man likevel postet på RSS-feeden. Stor var derfor min forbauselse da du selv innførte denne praksisen
men jeg fant vel ut at det må være lov å skifte mening.Og det har jeg gjort. Jeg ser på Twitter som en kommunikasjonskanal. Jeg er veldig skeptisk til å legge føringer på hva som er «riktig» og «galt» å kommunisere i en slik kanal. «Misbruk» av teknologiske løsninger har drevet mye spennende utvikling, og vil fortsatt gjøre det. Hvem vet hvor vi hadde vært om ikke noen gærninger hadde bestemt seg for å putte bilder i et HTML-dokument, men forholdt seg til «korrekt bruk»?
Å bruke Twitter som en RSS-feed er ikke akkurat nytenkende, det skal jeg være enig i. Men å skulle «forby» det på et eller annet nivå, kan være drepende for kreativiteten. Som Anders skriver, er ikke Digi sikre på hva de vil gjøre. Kanskje vil din kritikk føre til at de finner mer interessante måter å bruke Twitter på. Eller kanskje fører slik kritikk til at de bare skrinlegger hele greia, og at Twitter dermed mister mange gode idéer og innspill.
Så jeg ønsker alle typer Twitterfeeds velkomne, jeg. Jeg gidder selvfølgelig ikke å abonnere på alle, men dersom noen finner nytte i å bruke Twitter som en RSS-feed, skjønner jeg ikke hvorfor det skulle plage meg? Kanskje kan de etter hvert gjøre noe mer spennende ut av det, som for eksempel å tagge alle tweetene med stikkord. Hvis alle norske nettaviser hadde gjort det, hadde jo jeg enkelt kunne plukka ut alle artiklene som handla om for eksempel #linux …
Ja til nye bruksområder for «gammel» teknologi. Ja til eksperimentering, leking og læring. Og ja til å velge bort alt jeg finner uinteressant uten å måtte kringkaste det for all verden. Jeg håper Digi fortsetter å bruke og leke seg med Twitter, jeg.
Et annet spørsmål er om jeg skyter meg selv i beinet, ettersom jeg selv poster alle mine artikler fra webloggen til Twitter. Det overlater jeg til deg å vurdere.
Jeg skal ikke si så veldig mye mer om dette enn det jeg nevnte lenger oppe, jeg. Annet enn at jeg har noen kontakter innenfor hjelpemiddelbransjen dersom du føler behov for en krykke. Eller en protese …
-
Veldig bra at du tar opp slike tema. Jeg tenker pragmatisk, og støy kan ødelegge nytteverdien. Å abonnere på aviser etc blir støy når det kommer mer enn 5-10 innlegg om dagen. Digi synes jeg bør sende alle nyheter som RSS, fordi det er større plass til sammendrag av nyheten evt. hele nyhetsteksten (noe jeg er aller mest tilhenger av). Digi bør bruke Twitter til å for eksempel si at “vi tenker å gjøre en artikkel på tema X. Er det noen ting vi bør tenke på?” eller “artikkel Y har en veldig interessant og fruktbar forumdiskusjon (mot normalt)” eller “har dere forslag til tema for intervjuobjekter på digi-tv”.
Slik mener jeg man ville brukt Twitter som kommunikasjonskanal begge veier – det er jo nettopp det som er et stort skille sammenliknet med RSS. RSS er enveis. Twitter er begge veier.
Du, derimot, misbruker ikke Twitter når du melder fra om dine blogginnlegg. Du har mange som følger deg på Twitter som ikke gjør det per RSS, og det samme har jeg. For min del skyldes det at jeg mer og mer blogger om lærerting og utdanning. Når jeg da av og til kommer med for eksempel et macrelatert blogginnlegg eller noe annet som ikke-lærere kan ha interesse av, er Twitter en topp kanal til å fortelle om dette.
For meg blir derfor svaret at antall poster står sentralt. En bør tenke over hva brukere vil ha. Jeg har fått anbefalt mange “store navn” som for eksempel Tim O´Reilly, men gidder ikke følge ham når siden han har (sist jeg sjekket) twitter-diaré. Det samme har change.gov. Kunne de begrenset seg til 1-2, maks 5 poster per dag, ville slike blitt lagt til i følgelisten min sporenstreks.
-
Lasse skrev:
Jeg stilte spørsmålet (selvfølgelig på twitter) om det er god fisk å twittre bloggeoppdateringer. Mange (deriblant du, Martin) mente at det var meningsløst å twittre det som man likevel postet på RSS-feeden. Stor var derfor min forbauselse da du selv innførte denne praksisen
men jeg fant vel ut at det må være lov å skifte mening.Jeg er ikke helt fornøyd med praksisen selv. Mange av de som følger meg leser også RSS-kanalen min. Samtidig har også jeg luftet spørsmålet på Twitter, og fått tilbakemelding om at folk ønsker at jeg fortsetter med praksisen, ettersom det kun er marginalt i forhold til alt det andre jeg skriver der.
Ellers deler jeg langt på vei ditt syn på det å bruke etablerte medier eller teknologier til nytenking. Problemet i dette tilfellet er at det å lage et ekko av RSS-kanalen, og intet annet, ikke akkurat kan sees på som nytenking, noe du også påpeker.
Det er heller ikke slik at jeg ønsker å forby det, absolutt ikke. Jeg ønsker bare en debatt rundt fruktbarheten av denne praksisen, slik at de som bedriver den kan vurdere hvorvidt det er smart eller ei.
Svend Andreas skrev:
Å abonnere på aviser etc blir støy når det kommer mer enn 5-10 innlegg om dagen.
En periode abonnerte jeg på de store mediehusene. Det sluttet jeg raskt med. Det eneste hovedsiden bestod av var nyheter, da blir det bare støy.
Ellers interessante betraktninger rundt hvordan f.eks. Digi.no kan bruke Twitter. Helt i tråd med hvordan jeg mener man kan få maksimalt ut av dette mediet.
For meg blir derfor svaret at antall poster står sentralt. En bør tenke over hva brukere vil ha. Jeg har fått anbefalt mange “store navn” som for eksempel Tim O´Reilly, men gidder ikke følge ham når siden han har (sist jeg sjekket) twitter-diaré. Det samme har change.gov. Kunne de begrenset seg til 1-2, maks 5 poster per dag, ville slike blitt lagt til i følgelisten min sporenstreks.
Samme her. Jeg har fulgt mange store navn, men når det blir for mye, og det fyller opp hovedsiden, slutter jeg å følge.
-
En god grunn til redirecte rssfeeden rett inn i Twitter er å få den frem i autosøkene som mange kjører mot twitter. Jeg har selv mange autosøk mot twitter, og titt og ofte dukker det opp interessante ting fra kontoer som er rene feedkontoer.
Så lenge det kommer klart frem av beskrivelsen til kontoen at det er en feedkonto, så er det ingen problemer med at det postes der. Problemene kommer først når du gjerne vil få med deg det som blir sagt, men det som kommer fra kontoen bærer mer preg av støy enn kommunikasjon.
Andreas
-
Andreas skrev:
Så lenge det kommer klart frem av beskrivelsen til kontoen at det er en feedkonto, så er det ingen problemer med at det postes der. Problemene kommer først når du gjerne vil få med deg det som blir sagt, men det som kommer fra kontoen bærer mer preg av støy enn kommunikasjon.
Veldig godt sagt, Andreas! Problemet, slik jeg opplever det, er at det ikke fremgår hvorvidt det faktisk er noen som svarer i andre enden, eller ei. Litt sånn Frøken Ur.
-
Selv har jeg valgt å ha en egen konto for bloggposter for de som måtte ønske å følge med på det via mikroblogging (@fortellerblogg). Eneste automatiske posting jeg har til min vanlige konto er artikkler jeg digger på Digg, fordi det er så sjeldent, og mest med ting som jeg syns er veldig viktige og sannsynligvis ville mikroblogga om uansett.
Ellers så hadde jeg jo satt pris på om du skrev om “mikroblogging” og ikke om Twitter, da vet du. Akkurat som at jeg liker mye bedre snakk om “brus” enn om Cola, og om “kameraer” enn om Canon/Nikon/whatever når det man snakker om faktisk gjelder generelt, og ikke bare for en aktør.
-
Du tok opp frøken ur, så jeg klarte ikke å la være..
Frøken ur er nå på twitter: http://twitter.com/frk_urSender ut tweets med klokkeslett ved random intervaller mellom 57 minutter og 12 timer et sted
Skulle absolutt hatt stemmen til frøken ur som jeg kunne ha sendt med som en link
Andreas
-
Børge skrev
Selv har jeg valgt å ha en egen konto for bloggposter for de som måtte ønske å følge med på det via mikroblogging (@fortellerblogg).
Det synes jeg er helt streit, men så finnes det vel de som synes den ekstra Twitter-kontoen er misbruk også.
Ellers så hadde jeg jo satt pris på om du skrev om “mikroblogging” og ikke om Twitter, da vet du. Akkurat som at jeg liker mye bedre snakk om “brus” enn om Cola, og om “kameraer” enn om Canon/Nikon/whatever når det man snakker om faktisk gjelder generelt, og ikke bare for en aktør.
Det har du nok rett i, gitt at mottakerne faktisk forstår at Twitter er mikroblogging.
-
Jeg synes det er helt i orden med direkte og automatisert posting fra CMS til Twitter, men det må ikke bare være enveis-kommunikasjon og innleggene bør også forfattes spesifikt for Twitter (og kanskje SMS?) slik at det passer innenfor 140 tegn. Disse 140 tegnene kan også egne seg godt som ingress og som sammendrag i eksempelvis nyhets-feeds (Atom eller RSS).
Hvis Twitter-strømmen bare er en direkte og automatisk forkortet kopi av nyhets-feeden i tillegg til å være enveis er jeg helt enig i at det er misbruk av Twitter.
-
Jeg har hakket litt på tillegget jeg bruker, slik at det er på norsk og passer inn i det jeg ellers skriver på Twitter.
Har du synspunkter? Legg igjen en kommentar!
RSS og trackback
Med RSS kan du abonnere på nye kommentarer som postes til denne artikkelen.
Du kan legge igjen et trackback fra ditt eget nettsted ved å benytte trackback-adressen til denne artikkelen. Eventuelle tracback ser du under.
-
[...] har foreløpig valgt å automatisere hele prosessen, selv om vi vet at enkelte er negative til det. For de som isteden ønsker å følge artikler via RSS, har vi en liten oversikt [...]
Flere artikler
- Facebook på børs
- Lightroom og metadata
- Holder de ord
- The Greatest Bits 3
- Røde kjemper
- Fremdrift
- Skydebatten
- Supertankere og robåter
- IT-realitetsorientering
- Altinn-skandalen
Enda flere artikler? Besøk arkivet.
Bekkelund.net er en blogg av Martin Bekkelund, hvor han lufter sine tanker om IT og IT-politikk. Martin arbeider til daglig som seniorrådgiver, foredragsholder og skribent i IT-bransjen, hvor han veileder bedrifter og organisasjoner i strategisk bruk av IT. Les mer...
© 1995-2012 Martin Bekkelund
Opphavsrett • RSS • Kontakt
~SerendipityCat~
7. januar 2009 21.12
Synes ikke du skyter deg sjøl i beinet selv om du poster artikler fra blogg til Twitter, siden du har så mange andre kommentarer og innlegg også! Tror du har helt rett i at det er _dialogen_ man må ta vare på.